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关于HDMI2.1动态HDR的疑问

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 楼主| 发表于 2019-7-5 16:58  ·  香港 | 显示全部楼层 |阅读模式
HDMI2.1中一个特性就是增加了动态HDR的支持,但是杜比视界难道不是动态HDR的一种么?**上的主播vincent也提到杜比视界和HDR10+都是动态hdr,都在目前的HDMI2.0b的接口上就能支持,那2.1中新增的动态hdr是什么东西?是另外一种新的HDR格式么?但是并没有听说有除了杜比视界和HDR10+以外的新的动态hdr啊

另外能否这么理解,对于HDR10,可以针对2.1进行动态HDR的开发,那么就是在2.1接口上的电视能呈现动态hdr,而2.0的就只能呈现静态hdr,但似乎又不是这样,因为hdr10标准制定的时候是静态hdr,那它就是静态的,不会因为2.1的出现能够变成动态的吧?就像UHD当时制定规范的时候色彩是4:2:0,也不会因为2.1的出现改成4:4:4吧
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发表于 2019-7-5 17:28  ·  上海 | 显示全部楼层
HDR的标准太多了,除了大家熟悉的HDR10/10+,杜比视界,最新的IMAX ENHANCED,Advanced HDR by Technicolor, DisplayHDR.(400/600/1000)。。。。,这在最新的2.1中都有支持,在画质技术上这些标准,不是说一家有了其他家就没必要做了这么简单,比如,杜比视界和IMAX ENHANCED,这两个标准技术的效果是差不多的,但是背后却是两个集团代表杜比和DTS之间的对未来影画标准的争斗

噬魂者

我是个变态

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发表于 2019-7-5 17:35  ·  北京 来自手机 | 显示全部楼层
好专业惹            

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 楼主| 发表于 2019-7-5 17:50  ·  香港 | 显示全部楼层
本帖最后由 glaive 于 2019-7-5 17:57 编辑
lymanxu 发表于 2019-7-5 17:28
HDR的标准太多了,除了大家熟悉的HDR10/10+,杜比视界,最新的IMAX ENHANCED,Advanced HDR by Technicolor, ...


IMAX ENHANCED也是2.0接口的电视就支持了,DisplayHDR(400/600/1000)这些是显示器范畴电视应该没支持的吧,哪怕是现在高级一点的杜比视界和HDR10+,也没有一个电视是全部支持的好像(C9也是),都是二选一,只有基础的HDR10是所有电视都支持,如果下一代主机动态HDR选了杜比视界(或者HDR10+或者IMAX ENHANCED),第一2.0的设备也能支持啊,第二支持度很低恐怕无法普及,有必须2.1才能支持的动态hdr么(还得有广泛的硬件支持)?否则也不具备普及的基础啊

另外,这些动态hdr的支持跟接口并不是直接相关的,并不是有了2.1就有了这些动态hdr,支持跟阵营和授权(钱)更有关系

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发表于 2019-7-5 17:57  ·  拉脱维亚 | 显示全部楼层
HDMI2.1提供的是接口规范,HDR10+和杜比视界是格式规范,两者不是一码事
打个比方,Type-C接口可以接显示器,这是接口规范,接口允许做的事。
Type-C前身usb可以传数据,数据可以是.mp4或.mov,mp3和mov是格式规范。

用杜比视界是要给杜比交钱的,HDR10+则是三星和松下搞的,其他电视厂商没有。
HDMI2.1只是提供了在此之外另一条更简单的路,让HDMI2.1直接多一条传输动态元数据的通道,这样不再限定你电视厂商,你只要有HDMI2.1,那么你就可以支持动态HDR。

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 楼主| 发表于 2019-7-5 18:08  ·  福建 | 显示全部楼层
本帖最后由 glaive 于 2019-7-5 18:12 编辑
zkbskcwi 发表于 2019-7-5 17:57
HDMI2.1提供的是接口规范,HDR10+和杜比视界是格式规范,两者不是一码事
打个比方,Type-C接口可以接显示器 ...


我的疑问就在这里,你说2.1多了一条传输动态元数据的通道,那么就不需要具体的格式去承载了么?只要支持2.1,电视都能自动识别并处理这条动态数据?因为现在所有的hdr不管是静态还是动态,都需要具体的格式来承载啊,而格式就会面临支持度的问题,反过来想,如果不需要具体的格式,只要支持2.1就搞定动态hdr,那就可以不要杜比视界、HDR10+、Imax ENHANCED实现动态hdr?那现在这些利益厂商/阵营肯么?

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发表于 2019-7-5 18:34  ·  拉脱维亚 | 显示全部楼层
glaive 发表于 2019-7-5 18:08
我的疑问就在这里,你说2.1多了一条传输动态元数据的通道,那么就不需要具体的格式去承载了么?只要支持2 ...

你是没搞明白接口和格式的区别,所以才会有这么多疑问。
2.1的只是接口,还是需要具体格式,两者是互不干扰的,接口只是提供了更高上限,但不代表有了上限你就用不着格式了,就好像hdmi支持32个声道,但是没格式怎么用得到?到头来还不是杜比或者dts

要说2.1的动态hdr有什么意义?意义就是各电视厂商可以有更大的空间去发挥,比如Technicolor的Advanced HDR就是基于2.1的,现在是HDR10+,但是相比杜比视界12bit 10000尼特上限还是低,所以有了HDMI2.1未来什么HDR12+ 之类的还会有更高规格诞生,HDR这块蛋糕谁都不想拱手让人,三星是推了HDR10+,想要用HDR10+就要加入HDR10+联盟,分享自己的内幕信息,所以目前只有松下跟三星站到了一起,索尼 LG都选择杜比视界。
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发表于 2019-7-5 19:12  ·  上海 | 显示全部楼层
反正,对于,PS5来说,无论是接口的HDMI2.1,还是众多的HDR标准都支持就是了,我没看今年RDNA架构的新显卡的支持规格,想来也是比较支持全面的

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发表于 2019-7-5 19:35  ·  拉脱维亚 | 显示全部楼层
glaive 发表于 2019-7-5 18:46
我没理解错啊,并不是单单有了接口就自然而然能支持动态HDR,接口和格式都是必要的,2.1只是提高了能实现 ...


你现在理解对了,接口和格式是两码事,格式是必须的,格式需要什么接口是另一码事。
后续是否有其他新HDR格式,以及是否会更新给头批2.1机器那是要看厂商态度。
但杜比视界没给老电视更新并不是仅仅看一个接口这么简单的事儿,解码杜比视界是要芯片支持的,而且杜比视界是要花钱买授权的,这与HDR10这种开源免费的格式不是一码事。

我看你上面说的对动态HDR支持度的问题,这点不用担心,动态HDR是向下兼容的,动态HDR的内容输出到老电视上就是静态HDR,目前内容大多还是会考虑杜比视界,打从一开始就有动态元数据,所以未来支持度不是问题,不管是杜比视界还是其他新格式,起码内容这方面不会有问题。

普及2.1并不是只靠动态HDR,2.1对游戏主机而言最重要的是可变刷新频率 (VRR) 和快速帧传输 (QFT),其次才是动态HDR以及RGB色彩无损 ,8K 120帧之类的是带宽提升的附带好处
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发表于 2019-7-5 23:15  ·  上海 | 显示全部楼层
没有游戏支持的所谓硬件标准都是耍流氓(`Δ´)!
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