【可能剧透】有主角的皇女和没有主角的皇女是两个人，抛开前提评价皇女没有意义

かまわない

别顾左右而言其他了，你跟任何人讨论问题都是疯狂举例，玩过很多其他作品然后疯狂引经据典在这里对本作的剧情讨论并不适用，你一周目是金鹿的话那皇女看起来确实是个相对而言没什么黑点的霸王型角色塑造，等你打完多周目就知道了。和地底人狼狈为奸这里我不知道有什么姿势可以洗的，说好听点叫互相利用，说难听点别人把你当枪使，18章打完教会戛然而止更给人一种后面会被地底人抄家的感觉，自己被人利用了还兴高采烈的**地面上的同胞真是前无古人后无来者。英雄王高尚就高尚在至少他不是一边当别人的舔狗一边背后捅刀子的，坏得透彻和坏得虚伪是两个概念，和教会叫板的多了去了，建议看看黄毛线15章。

かまわない

我最后再强调一次，我们这里讨论的是火纹的帝国线，不是皇骑2，不是FFT，不是什么楚汉争霸，也不是水浒传，单纯讨论的是帝国线，你为什么自己玩都没玩过，凭借网上的各种文字评论就可以想当然的引经据典发表看法呢。。。我要是对某人说的剧情上的问题有所不满，我二话不说就去玩游戏了，自己打完了再去网上长篇大论，至少是站得住脚的，你现在引用的天花乱坠，自己还不是游戏都没玩过，没玩过的有什么资格在这边讨论剧情问题呢。。我记得你以前也说过讨论火纹系统不需要建立在通关的基础上，但至少讨论剧情问题还是先自己把剧情看一遍吧。。。。而且你这样没通关就参与其他线路的讨论不怕被剧透得体无完肤吗。

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皇女的所做作为确实会让人感觉不舒服，但是从另一个角度来说，人家做的其实是合理的，合理的不一定合情与合法，很多人指责的也是皇女的做法不合情，但是，这就是***，合情，是要在与目的不抵触的情况下可以去额外考虑的，但如果没有兼顾合情的办法，那么就要以合理为中心。

合理的选择也可能是很卑劣的，因为理不讲情。它只是以目的而动。

所以如何去引导皇女，使之能够开解，尽量避免让她在合理与合情之间做非此即彼的选择，就成为本作的一个主要的剧情卖点。简单的说，小孩犯错，家长要做的不是表达对小孩错误的情绪，而是该去想应该怎样引导他（她）走上正确的道路。

狄仁杰面对杀人如麻的武则天，不是正面去指责去作对，那样他和其他被杀的人不会有什么命运的区分，他选择的方式是向武则天表示忠诚，并且通过种种方式引导，协助武则天减少无端的杀戮，让她逐渐走上正途，让她不是成为自己的对头而是成为被引导的对象，让她以国家以人民为念，用自己的忠诚和办事能力去换取武则天的公正，这就是现在风花雪月里你要去做的事情，对吗？

至于其他的，您呢，也不用说的太多，那些作品我都玩过，不需要您来操心了。

我们现在讨论的既然是风花雪月的剧情，那就不需要有什么限制，对比恰恰就是一种最好的说明问题的方法，而不是钻牛角尖对吗？

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既然可以接受其他作品中类似的做法，那么接受皇女的做法也不是什么难事。

而且前面说了，谁愿意讨厌谁那是他自己的选择，但别人也可以觉得人家做得对，这就是观点的不同嘛

かまわない

亚里斯猫德 发表于 2019-8-3 20:02
我也不知道为什么不做与暗黑蠢动者对决篇，我本来觉得会放在DLC，后来又说跟本篇无关，所以很迷
皇女线通 ...

你说的一切都是建立在你脑补基础上的，所以我们彼此彼此，另外我也说了皇女线从头到尾都在喂屎，和地底人联手外加装模作样搞死老爹还大言不惭的要主角复仇真是让人笑掉大牙了。从级长到学生都是奇葩，一个黑深残一个舔狗一个ky一个二愣子的班级，真是欢乐啊，***愉快。

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说这些个表现属于吃S，我觉得相当不利于皇骑2和FFT才对

亚里斯猫德

かまわない 发表于 2019-8-3 20:15
你说的一切都是建立在你脑补基础上的，所以我们彼此彼此，另外我也说了皇女线从头到尾都在喂屎，和地底人 ...

脑补？哪来的脑补
文字从来没有任何的明示或者暗示暗黑蠢动者能赢
从现有剧情推断来看暗黑蠢动者没有多少可能能赢
玩明的正面决战暗黑蠢动者拿头来跟主角+皇女+手下一帮人打
玩暗的阴谋诡计，龟缩在底下的暗黑蠢动者面对能够调动整个帝国资源、对皇女忠心耿耿的情报老手修伯特，也没有胜算
除非剧情新加角色或者新加力量或者主角跳槽，不然暗黑蠢动者拿头来赢
哪怕真三国归晋，归晋的时候，曹家都传了好几代人了。这剧情也确实没说几代后的事情

反过来，结局文字明示主角和皇女建立了许多丰功伟绩
相比起你的三国归晋论，我多少是有文字根据的

亚里斯猫德

かまわない 发表于 2019-8-3 16:31
我发现不少人洗地皇女的姿势是什么帝王就应该是满手血污的，那么这些人一定是只看了文字剧透或者是只通了一 ...

皇女最大的问题就是能力不足。倒不是因为皇女能力太低，而是她的雄心太大，凭她自己支撑不了。当你说与暗黑蠢动者合作是皇女的一大核心黑点的时候，你已经离真相很接近了，可惜你对皇女的偏见让你没能够再往前进一步。
皇女是有很大性格缺陷的，只有补全这一块性格缺陷，皇女才看上去显得可爱。

所以这是一个悖论。你看到皇女是个有着性格缺陷的人，你被喂了屎，你迫不及待地选择远离，在远离之后你发现皇女还真的是有缺陷的人。换句话说，当你试图与皇女保持距离，看这时候皇女的表现来决定自己应该不应该对皇女有好感的时候，皇女是永远无法让你产生好感的。但是，一旦你选择了介入（不管是被利用还是出于某种意义上的同情或者干脆就是X虫上脑），一开始你发现皇女是有性格缺陷的很难让人有好感，但是慢慢地你又发现，你凭你自己能够弥补这样的缺陷，你是皇女性格拼图的关键一环，你发现皇女实际上是另外一个人，而这个人是很可爱的。

这就是我强调的，我们评价皇女的时候，要分清楚这其中的微妙之处。

亚里斯猫德

かまわない 发表于 2019-8-3 16:31
我发现不少人洗地皇女的姿势是什么帝王就应该是满手血污的，那么这些人一定是只看了文字剧透或者是只通了一 ...

如果皇女急着讨伐莫妮卡来灭口，为什么要告诉主角，她不怕莫妮卡临死之前反咬一口把自己给供出来？
如果皇女安排了索隆来灭莫妮卡的口，那直接让索隆灭口好了。干嘛多此一举让主角带人讨伐。讨好主角？如果讨好主角，为什么索隆最后连主角也一起灭。一个个排除下来，答案只有一个，皇女打算向主角下手，或者更甚皇女打算向自己的团队下手——索隆最后打算出手灭团。
这就很奇怪了，皇女为什么急急向主角和主角爹以及自己的团队出手？
主角爹不是主教死忠，这点修伯特应该能探查到。从游戏已有资料来说皇女没有理由把主角爹包括主角设为自己首要铲除的目标。然后铲除自己的团队？不知道想的是什么，难道全要仰仗黑暗蠢动者，修伯特，以及国内的少数人？更不用说出这么大的动静只能让教会更进一步提升警戒度乃至取消圣墓开启活动也是完全可能的。

从常理来推断，皇女不会傻到这么做。
皇女透露莫妮卡的位置，假主角之手讨伐莫妮卡的目的，不难分析其实是很明确的
1.索隆、莫妮卡这些人并不是自己完全可以依仗的力量，先除掉一部分这样将来更方便一些
2.弄死莫妮卡，能够让教会降低一定程度的警戒心，从而照常开启圣墓
3.讨好、收买主角

综合所有这些，可以认为皇女对于莫妮卡杀主角爹是不知情的，她没有办法绝对地控制这批人，正如索隆发现主角是一大威胁（索隆或者不希望皇女有这样强力的帮手，或者不希望教会有这样强力的帮手，总之索隆觉得他需要除掉主角），直接牺牲掉莫妮卡而把主角封在异空间。

亚里斯猫德

知性群体 发表于 2019-8-3 17:54
皇女的所做作为确实会让人感觉不舒服，但是从另一个角度来说，人家做的其实是合理的，合理的不一定合情与合 ...

皇女一开始肯定也是冲着利用主角去的
但是皇女内心有一种需求，她自己知道暗黑蠢动者不是自己本心想要借助的力量，她内心是有张力的
但是在故事的开始，现实迫使她必须压抑她内心的那一部分需求，必须强迫她用评判工具的目光打量面前的人。这是没有办法的，她力量不足，她跟暗黑蠢动者的结盟只是表面的，对于皇女来说她永远需要寻求值得她仰仗的力量
那个人肯定会解读成皇女依然是在利用。这肯定是不对的。当然，我不是在说皇女有寻找另一半的需求，而是在说皇女需要寻找一个解放自己的保证。有了这股力量的存在皇女自己才能真正得到解放。对于这样的人，皇女是不可能纯粹用利用的眼光来打量的，因为这实际上是否定那个自由的自己。这时候的主角实际上是皇女自我的一个延伸

皇女跟主角在一起的历史其实就是皇女真正自我的实现的历史。