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楼主: lovefuturewritt

【“超解像”显示技术漫谈】 意外的小发现,液晶电视也带“扫描线”

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 楼主| 发表于 2019-8-10 22:32  ·  未知 | 显示全部楼层
本帖最后由 lovefuturewritt 于 2019-8-11 05:42 编辑
devilyoh 发表于 2019-8-9 23:13
PS3开1080i也能触发???


拿出ps3试了下
因为玩不了d,用这个游戏的续作试
结果是这样的,毛线也没发现(图1)

大概率是偶为了吹比所以选择性记忆失误,小概率是偶遗漏了什么

如此想着
偶把ps3用av输出看看
结果
av输出也没发现这个效果

理所当然地否定了大概率情况
偶又接回1080i
胡乱地 拿着遥控器狂按

被偶找到了(图2)

细部对比(图3、4)
偶先说一下
马德别等下又蹦出些扣帽子说这是没对焦产生的模糊巴拉巴拉的人,这种猥琐缺德的怂事偶不做的
偶这两张照片不光可以看见像素,连rgb子像素都聚焦拍到的

简单来说,如果哥们你想试的话
打开电视的“mpeg降噪“就好了
要出效果就会出了,如果没这效果,那也正常


情况比较微妙
因为hdmi和色差都能触发
后续会整理思路进一步更新






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 楼主| 发表于 2019-8-10 23:16  ·  江苏 | 显示全部楼层
本帖最后由 lovefuturewritt 于 2019-8-11 05:03 编辑

整理下迄今为止的实践材料
尝试归纳总结
1. 目前能实现类似图中扫描线效果的操作是两种:av连接与电视图像处理选项中的“mpeg降噪”。并不清楚这两张途径是否是同一处理方式,总之效果很类似
2.av连接的实际效果与输出端的信号质量有关,如ps3的av输出远远弱于ps2,以至于重影横行。图像质量好的情况下,扫描线效果稳定,而且较为清晰。
3.mpeg降噪的情况则相反。随时可以开启,不论信号强弱、种类(原装、组装,色差、hdmi,皆可),都能看到效果。观感比av还模糊,颇有偶用crt电视看的感觉,一度怀疑是不是直接加入了120hz级别的抖动。喜不喜欢,见仁见智。
4.带mpeg降噪功能的电视也可能难以出现这种扫描线栅格。个人手头有三台,全部带mpeg降噪,但能出这效果的,仅一台,其余两台一开是清一色的糊化。感兴趣的朋友可以试试,兴许运气好就赚拉~
5.开关此功能与否,并不会改变锯齿的大小和数量。抗锯齿的处理,在之前就已完成。加入扫描线,只是提升观感。

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发表于 2019-8-11 08:43  ·  广东 | 显示全部楼层
看了半天,忍不住说你两句,你表达一个事情,要总结归纳出你要说的道理啊!!!并不是打很多字就有助于表达。。。

所谓的超解像就是针对低分辨率的优化方案呗,一般是同时有模糊和锐化,可能还带点边缘识别,很多电视都有只是各个品牌调的参数都不一样。mpeg优化一般是类似视频播放软件中常用的“去块”滤镜,因为mpeg画质就是有好多有大有小的块块,“去块”的形式就是搞出更多的块块.让画面原来的块块不明显。这些没啥好掰的,没人跟你争这些效果有没有优化到图像,只是这些东西并不是扫描线,跟怀旧党心目中的扫描线差十万八千里,明白吗?

另外你给出的红圈黄圈的北欧女神那张图片,跟机战那张不一样,北欧女神这张肖像画并不是点阵图,点阵图的像素排布是手工处理的,北欧女神这张只是一张低分辨率的原画图,这其中过渡的处理是原图绘画的过渡,转成低分辨率导致能看到像素点了而已,原图自带的平滑跟电视处理没什么关系,电视并没有你想象的那么智能。

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发表于 2019-8-11 08:56  ·  广东 | 显示全部楼层
本帖最后由 绝对妖怪 于 2019-8-11 09:14 编辑

顺便放上两张三菱显示器的超解像,关闭和开到最大的效果对比,看菜单字体比较明显,可能跟sony不一样,但是所有用这个的器材都是差不多的意思,跟扫描线没法比的,扫描线实际上是用人脑的想象力做平滑处理,被扫描线挡住的部分人脑会脑补它是平滑。

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 楼主| 发表于 2019-8-11 09:14  ·  江苏 | 显示全部楼层
绝对妖怪 发表于 2019-8-11 08:43
看了半天,忍不住说你两句,你表达一个事情,要总结归纳出你要说的道理啊!!!并不是打很多字就有助于表达 ...

说话直白的就容易沟通,爽

简单点;
!,先不说超解像如何,本帖里就有坛友认为不是超解像而是信号噪声,所以这话该先对这样的坛友说。其次,模糊和锐化是很低端的东西,不是超解像,超解像的核心是数据库对照。最后,像不像扫描线的问题,我说像,你说别人觉得不像,这是标准问题,争也不会有结果,我放弃。
2. 我非常确定这幅图在游戏里的原图里就是大面积的色块,朋友你确定不是么?

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发表于 2019-8-11 09:36  ·  广东 | 显示全部楼层
本帖最后由 绝对妖怪 于 2019-8-11 09:50 编辑
lovefuturewritt 发表于 2019-8-11 09:14
说话直白的就容易沟通,爽

简单点;


哥是搞游戏美术的,就这么跟你讲,超解像还就是模糊和锐化,你把问题搞得太复杂了,也把模糊和锐化想的太简单,数据库对照是什么意思你自己明白么?说的是图像处理手法,扯到数据库做啥玩意,,模糊和锐化只是笼统的说法,说细一点就是可以根据亮度和rgb参数进行识别,然后进行偏移,抖动,像素数量半径,阙值之类的一大堆调节,能搞出的效果超乎你想象。
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 楼主| 发表于 2019-8-11 09:56  ·  江苏 | 显示全部楼层

【“超解像”显示技术漫谈】 意外的小发现,液晶电视也带“扫描线”

本帖最后由 lovefuturewritt 于 2019-8-11 09:59 编辑
绝对妖怪 发表于 2019-8-11 08:56
顺便放上两张三菱显示器的超解像,关闭和开到最大的效果对比,看菜单字体比较明显,可能跟sony不一样,但是 ...


谢谢坛友提供素材

明白坛友观念的由来了。
冒昧从super resolution的名称和效果推测,是对应与索尼的drc(也即如今的精密显像reality creation)。抱歉,我玩游戏从不开,包括这次的屛射。
效果,如你所说,也如你所见,是一种比较智能(相对)的锐化。硬要说,可以算是超解像的一部分,但蛮次要。拿索尼来讲,这个功能自crt一直到今天,一直被保留。然而,电视对低分辨率的优化能力(也包括高清图像),曾大幅下降。
之所以说他次要,是因为对于信号质量好的图像,这东西一开必然负作用。比如,图中左侧,人物背部到腿部,大面积的白色沟边。
而超解像是无法关闭的(极特殊的情况除外),因为就算是蓝光原盘,对于视频也进行极大倍率的压缩,如野生般的解码回放,BD都是满屏瑕疵。
嘛,对个人而言,也不是天生就在乎这些。
如果习惯了这样优化处理的画面之后


屁颠屁颠买个新电视,结果是这样的
还是调冒烟都调不好的那种,不发出鬼哭狼嚎的怒吼反而不真实了啊

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 楼主| 发表于 2019-8-11 10:05  ·  江苏 | 显示全部楼层
绝对妖怪 发表于 2019-8-11 09:36
哥是搞游戏美术的,就这么跟你讲,超解像还就是模糊和锐化,你把问题搞得太复杂了,也把模糊和锐化想的太 ...

躲什么
你提出了四个论点,我回了你四个。
出于礼貌你是不是也该自己做点表示好完结?

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发表于 2019-8-11 10:11  ·  广东 | 显示全部楼层
lovefuturewritt 发表于 2019-8-11 09:56
谢谢坛友提供素材

明白坛友观念的由来了。

太长太绕,我从我涉及的专业方面跟你解释了,就是模糊和锐化拉伸的参数造成了你口中这个超解像和精细解像,你截多少图都一样,这些就是同一种东西,不管是什么超解,还是什么宇宙无敌发光任督二脉爽歪歪超时空解像,就是按模糊锐化拉伸参数设置的不同给你不同名字而已。索尼专门放了块芯片加速处理,不然延迟大,就是这样。

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发表于 2019-8-11 10:13  ·  广东 | 显示全部楼层
lovefuturewritt 发表于 2019-8-11 10:05
躲什么
你提出了四个论点,我回了你四个。
出于礼貌你是不是也该自己做点表示好完结? ...

???什么乱七八杂的,你看不懂就算了,我真是浪费时间。
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