AC"历史遗留问题"大陈述

skyraven

在各个游戏论坛闲逛，包括大量英语BBS, 发现有几个关于Ace Combat的问题一直争论不休，包括有几个也在这里和人论过N次了，处于对这款游戏的热衷，自己掘个坟，把几个焦点问题拿出来透透风，也当是给部分不熟悉AC的新人行个方便。

本人虽然不算高手，不过AC4, 5，2个版本，6张碟，自己打的，替人完美的，加起来也有220+170个小时了，攻关不见得在行，不过游戏细节问题，除了Mitoro上写台词的那帮，自我感觉也不会有多少人比偶清楚了。

废话少说

1． Blaze到底有没有在AC5中露出过正脸----仍在争论中

比较有趣的问题一个，一直听人说5代主角Blaze在剧情中有过正面照，而且是个金发白人。

理由很简单，游戏初期一段剧情，Bartlett在主持作战会议时，镜头扫过会议室，除了Nagase和Chopper外，还有一个所谓的金发帅哥。另外就是那传说中所谓结局动画里，坐着看书的是Nagase和Blaze的女儿（也是金发的）。

本人对此持否定意见，首先结局动画里，板凳上到底坐的是谁，没有定论而仅仅只是猜测，有人说过什么制作人员已经否定了那是Nagase, 我是不晓得制作人员说的什么，不过本人倒是可以详细讨论一下第一段剧情。

首先很负责的说，那段剧情里，除了坐在前面说话的Bartlett, 坐在靠中间位置的Nagase和Chopper, 周围还有“至少”5个人, Chopper左手边2个，后排坐了2个（其中一个就是所谓的金发帅哥），另外Nagase右手边还有1个（只不过在照到一只左手和一条腿后，镜头就切换了，没有看到正脸）。

结论很简单，没有任何证据可以显示，镜头已经扫过了整间会议室，一来没有根据说房间里就这么8个人，二来就算只有8个，其中一个还没有看到正脸。

那为什么有这么多人不说其他4个人，偏偏痴迷于金发男子？？简单，除了结局动画所谓的女儿之外，很重要的一点，在看到脸的4个人里，也就这位戴着墨镜的金发男长得还有点人样，有人一方面想方设法要给主角弄张脸，一方面又不肯接受他长的很丑，一眨眼瞪到金发男，好了，就是你的，呵呵。

根据本人的观点，与其说是这位金发鬼佬，倒不如说边上那个只照到一只手的，更有可能是Blaze。

Ace Combat向来的主角就是你自己，这点是人都知道，通常的情况，游戏根本不会给予任何关于主角外形的提示。AC4, AC zero，从前到后Mobius 1, Demon Lord连个背影都没给过， 而Blaze同志有个被挡着脸的全身像，待遇已经不错鸟。

后面一段剧情，4 wings of Sand Island的照片，Chopper一只手勒着Grimm的脖子，而另一只举起的手正好挡住了Blaze的正脸。游戏既然不想给出你Blaze的正面像，又何必在其他地方给出所谓的暗示，这不是吃饱了撑吗，况且这也与AC一贯的主角就是你的设定原则相违背。

所以很简单的说，Blaze在通篇游戏里，同其他前辈+后辈一样，没有过任何面部特写，而他就是玩家你自己。

当然，就和标题说的一样，此问题仍在争论中，本人给出自己的分析。


2．Yellow 13 = Dave Jordan or Elich Klinsmann----争论中

本人下文要讨论的东西，很多都是语言理解问题，而这个就比较特殊鸟，从来没在国内论坛和人论过，倒是在国外BBS, 光在gamefaqs就和人战过3次鸟。

AC zero 169位ACE中有这么一个

NO.101
姓名：ELICH KLINSMANN（MALE）
年龄：25
国籍：BELKA
代号：REIHER
座机：SU-37 TERMINATOR
结局：95/5/28，BATTLE AXE作战中被击坠
履历：NO RECORD
出现关卡：10K
出现条件：ACE难度

此人并不是所有机师中唯一一个履历为No Data的，光这么看看也平平无奇，争论的起因无非就是因为他的座机，和鼎鼎大名的Yellow 13一模一样。

因为那战机是Yellow Squadron的涂装，外加此人的履历又资料全无，不少人的思维又开始活跃起来了，说他就是后来AC4中的Yellow 13。

好，先让我们就假定是这么回事，那故事准备怎么编？？这位Belkan飞行员战后移民Erusea， 混了几年后堂而皇之的在别人国家当起了皇牌，参加了Usea大陆的战争。

乍看之下貌似还是那么回事哦，那让我来清点一下其中有多少漏洞。

首先，gamefaqs部分人自始至终不离口的一句话就是，那架战机的涂装和Yellow 13一模一样，那我很肯定的说，如果是“一模一样”那是有人在自己抽自己的耳光。如果2架战机是一样的涂装，那请问，一架带着Erusea国徽，空军军徽，空军编号的飞机，是怎么混进Belkan空军，打起Belkan War来的??

由于模型太小，实在无法看清上面的具体细节。但即使2架飞机有细节差异，上面是Belkan的徽章，那Erusea那边的故事又要怎么编了？？难道说这位Belkan机师混到Erusea后，人家不仅看上他了，还给他VIP待遇，照着样子给他量身定做了一支Yellow Squadron，还是成了自己国家的头号空军皇牌。妈妈米呀，这是我见过最扯得故事。

况且Yellow 13在AC4里是作为一个RP极好的爱国军人登场的，他虽然对战争有自己的思考，但在本质问题上，是从来没有动摇过。如果说参加了一场灭绝人寰的战争，战后又作为一个Belkan的落水狗，跑到Erusea去没过几年再打一仗，他自己的祖国算摆在什么位置啊。这叫什么人物描写，性格变化，糟蹋角色也不是这么个糟蹋法吧----这是从个人感情角度的分析........

本人观点，这位机师以Yellow Squadron的涂装登场，无非就是制作者一个善意的玩笑，别无其他。谁都知道MGS3中那位穿T-back的雷科夫少校和2代的Raiden一模一样，游戏并不是说他们有什么历史渊源，仅仅是个玩笑罢了。

况且也Yellow 13作为隐藏ACE, 也早就不是第一次登场。AC5 Mission 27隧道中的那架，同样也是一模一样的Yellow 13涂装，完全无关剧情，他的出现只不过是给老玩家一点AC4的回忆罢了-----虽然有人要硬扯说那是Yellow Squadron的成员战后逃到Belka混了，还有的说Yellow 13其实没死，MLGB，我算是服了。

人做事总是有理由的，有人要说这位是Yellow 13，也不是没有目的，很简单，AC4主游戏里从来没有给过Yellow 13的真名，所以才让人遐想联翩。

但事实是，游戏真的没给吗？下一贴是几张AC4的官方壁纸，上半部分是Yellow 13的座机，下面是Erusea和中队的徽章，另外就是一个机师的铭牌，很清楚地写着Dave Jordan。这不是什么玩家自制的东西，作为官方壁纸，会在Yellow 13的座机下放上一个不相干人员的名字吗？？用意不言而喻。

简单的说，与其硬要扯这Elich Klinsmann是Yellow 13的真名，倒不如Dave Jordan更有说服力一些。然则问题又来了，有人开始说这是因为他和Pops一样改名了，我彻底败了。


3.  Squadron = 中队----没什么可争的

Squadron中文翻译为中队, 通常有10几到20余架战机组成, 中队是空军最基本的建制单位.

中国, 空军、军区空军、空军军、师(旅)、团、飞行大队(营)、飞行中队(连)

美国空军部, 下属主司令部, 后者下辖各个(编号空军)航空队, 联队, 大队, 中队

***的, 德国航空部 > 德国空军最高司令部, 国家航空部 > 航空队, 航空军, 航空师, 航空团, 大队, 中队

简单的说, 空军建制中根本就没有"小队"这个概念.......这不是gundam, 还玩3机一小队

空军作战一般不会整个中队20几架空群出动, 所以也就有了2机, 4机的作战编队, 然则这是"作战单位", 跟"建制单位"完全是两个概念

在游戏给出明确的称呼, 譬如Grabacr Squadron, Ofnir Squadron, Rot Squadron等等, 请不要再以"XX小队"称呼了, 这就好比指着一辆 Ferrari 叫 lamborghini........

有人可能要问, 那游戏里这么多Squadron只有2机, 4机, 6机, 这到底算什么编制, 貌似论数量, 怎么也排不上中队的概念.

个人意见, 这可能是制作者一个明知故犯的错误, 首先, 你要Namco在中队以下再生造一个空军监制单位, 实在有些勉为其难.......而战机的数量, 却多少可以自己随便找点理由, 瞎编几个......以Rot Squadron为例, 这是一支由4架Typhoon组成的中队, 如果Namco执意按照现实来设定, 那势必牵扯到一个问题, 中队的其他成员呢.........

由于游戏要描写的只是少数精锐ACE, 一来现实中庞大的中队监制很难给人这种感觉, 二来在游戏设定时, 多少会显得麻烦和累赘.  个人认为基于这样的原因, 所以像ACZ这样才冒出了如此众多的缩水Squadron, 虽然多少有些滑稽.


4.  世界观----貌似也没什么可争的

AC5发售时, 很多英语BBS在说到底4,5是不是同一世界观, 理由5代主游戏中基本对AC4的事件没有提级, 而4代的很多设定地名, 已经不是第一次被使用........然则在Zero发售后, 我想这种争论已经变的没有意义鸟.

169位ACE中有一个在Belkan War战后移居Usea大陆, 并且参与了Stonehenge的建造计划----光这一条就足已.

现在很明确的, 4 5 Zero X 都是建筑在同一世界观下, 这是毫无争辩的.

PS:  对于PS的前3作, 个人意见, 虽然一些地图设定, 名称, 被使用过, 但前3作应该是独立的设定----当然纯个人意见


5.  某段"著名"的剧情动画..........

Mission 17 Journey Home, 大嘴巴Chopper阵亡.........紧接着一段CG, Pops和Genette看着一战机残害, 口中念念有词.........

那应该是Chopper的座机吧, 而两人的对话, 好象是在说什么2架飞机造3架了, 大概就是"那么个"意思吧........偶不知道有多少人脑中是这么理解的, 礼貌的说, 索引贴里的这段翻译错误偏差太大了些.

Pops: Look at that wreckage, I'm amazed they're still making 'em like this.
Pops: 看看那堆残骸, 我很惊呀他们仍然在这样制造飞机

Genette: They?
Genette: 他们?

Pops: This looks like a standard fighter jet, but it's actually different.
    这看上去象普通的战斗机, 但实际上是不同的
   They've done a lot of things to reduce the number of parts and cut down manufacturing costs, without sacrificing the plane's strength and performance.
    在不牺牲飞机强度和性能的情况下, 他们做了很多工作来减少部件的数量, 和降低生产成本
   Very cost-effective.
    成本效益相当高
   You could make three planes for the price of two this way.
    按这种效率, 你能用2架飞机的资源经费, 制造3架飞机

Genette: Who's this "they" you're referring to?
Genette: 你所说的他们到底是指谁?

Pops: North Osea Grunder Industries. Formerly the South Belka Munitions Factory, run by the Belkan government.
Pops: North Osea Grunder Industries. 以前的South Belkan军工厂, Belkan政府运作

Genette: But Osea's taken over that land now. South Belkan technology is being used for Osea. Why does Yuktobania have this?
Genette: 但是Osea已经掌管了那片地区, South Belkan的技术已经被Osea所使用, 为什么Yuktobania会有这个(指那架飞机残害)?

Pops: Good question. Actually, speaking of Belka... Osea recruited some Belkan flying aces after the war 15 years ago to strengthen our Air Force. You know about this?
Pops: 问得好. 事实上, 说到Belka......Osea在15年前的战争后, 招募了一批Belkan皇牌飞行员来加强我们的空军. 你知道吗?

Genette: No... Really?
Genette: 不......真的?

Pops: An aggressor squadron comprised entirely of Belkan aces... Our old enemy. Well, that's the rumor, anyway. Even an old fox like me isn't sure they exist. I bet the current administration isn't even aware of the story.
Pops: 一支完全由Belkan皇牌组成的飞行中队, 我们以前的敌人. well, 这毕竟只是谣传. 即使象我这样的老狐狸也不敢肯定他们是否真的存在. 我打赌现在的行政部门根本不知道这件事.


这是那段剧情的全部翻译----整段剧情是Pops和Genette看着一架Yuke战机的残害, 讨论到了Grunder Industries, 即而说到为什么Yuke会有G.I.的武器, 最后说到当年Belkan War后一部分Belkan Ace被军方秘密收编的事.........

整个剧情中, 根本就没有讨论到Chopper的坠机, 不知道有多少人被这架飞机残害所误导.......而所谓的Grunder Industries"偷工减料", 导致Chopper阵亡一说, 礼貌的说, 这是在瞎扯.

这段剧情中提到----为什么Yuke会有Grunder Industries制造的飞机----与后面一段剧情中, Kestrel截获了一艘从G.I.偷运军火到Yuke的***船, 形成呼应, 告诉你他们的飞机是这么来的.

当Wardog一行人叛逃到Kestrel时, 整艘航母上已经没有多余的战机和飞行员, 当Pops问Anderson怎么解决战机问题时, 后者回答We've captured a ship trying to smuggle aircraft from a South Belkan company into Yuktobania.  Plenty of planes to choose from----我们截获了一艘从南部Belka公司***战机到Yuke的货轮......如果不是因为这样, 游戏后期理论上Wardog根本就没的飞机可飞了

简单的说, 作为Osea控制区, 在Osea政府管制下的Grunder Industries, 怎么可能会光明正大的和Yuke做军火生意, 既然后者可以靠***得到Grunder Industries的飞机, 说明了G.I.(更加明确的说就是Gray Men的势力), 背着双方在幕后挑起战端, ***军火横财........Pops和Genette那段剧情的用意, 是要为后面的剧情打下铺垫, 而不是在讨论什么Chopper的死.

当然, 所谓"2架的经费造3架"的技术力, 的确是荒唐了些, 不过我也早就说了, 论荒唐, 游戏里的设定一个比一个荒唐, 一支被"Osea军方"秘密收编Belkan中队, 打着Osean Air Defence Force 8492nd Squadron的"Osea空军"编号, 在Osea, Yuke, Belka境内横行无阻, "Osea政府军方"居然没一个人有点反应, 已经有够***了, Grunder Industries身为被Osea政府收编的军火商, 背着Osea, 和Yuke大做军火生意------在两家开战的时候..........居然没多少人知道, 也没什么反应

所以对于游戏设定, 没什么可太多计较.


6.  Chopper的坠机

首先对于飞机"偷工减料", 导致Chopper阵亡这一说, 可以彻底***了, 一已经很清楚的在上文说明了那段剧情动画, 二........Yuke不远万里, 大量***"废旧问题战机", 我的妈呀

Chopper的阵亡其实是一件简单的不能再简单的事, 中弹后机械故障, 导致弹射系统失灵, 最后坠毁在体育场..........虽然对这种设定真不真实有待商榷, 不过还是那句话, 你总不能因为这个不真实, 自己编一点, 那个不真实, 自己扯一点.......

Mission 17 有关Chooper阵亡的无线电对话

Chopper: Damn--该死

Grimm:  Are you all right? You've been hit.--你还好吗? 你中弹了

Chopper:  Ahh, it's nothing big. I'm not wounded. I oughta be able to keep this plane in the air a little longer.--没什么大不了的, 我没有受伤, 我会让这飞机在空中呆得再久一些
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Nagase:  The stadium, Chopper. Can you hear me? Drop it into the center of the stadium and bail out. Do you understand?--体育场, Chopper, 你听到了吗? 让飞机迫降在体育场***并且弹射, 你明白吗?
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Chopper:  Just a little more. Just let me keep flying until the evacuation's over.--再来一点就好, 让我继续飞到撤离完毕

Chopper:  Dammit, I'm losing thrust. Grimm, you take that enemy.--该死, 我在失去动力, Grimm, 你招呼那架敌机

AWACS:  Captain Davenport, report on the status of your plane.----Captain Davenport, 汇报你飞机的状况

Chopper:  My instrument panel's red as a rose garden.--我的仪表盘现在红的像玫瑰花园
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Chopper:  A little too late, man. There goes the radar. My circuits are toast.--太晚了一点, 雷达已经失灵了, 电路已经全都烧了

Nagase:  Look, forget about it, Chopper, just bail out. Please, bail out!----别管这些, Chopper, 现在弹射, 求你, 弹射

Chopper:  Okay, Guess now's the time.--好, 觉得现在是时候了

Chopper:  There's the stadium. I'm dropping the plane over there.--体育场在那里, 我把飞机迫降在那
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Chopper:  I can't.--不行

Chopper:  The electrical system's all messed up. The canopy won't blow.--航电系统全都一团糟了, 座仓盖没法分离

Chopper:  The ejection seat's probably not working, either.--弹射座椅估计也没法启动

AWACS:  Don't give up, Chopper! Keep trying! Chopper!--别放弃, Chopper, 继续试, Chopper

Chopper:  Heh heh...I'm gonna miss that voice.--呵呵, 我会很想念这声音


7.  8492nd = Grabacr Squadron, any nothing more

索引贴里对8492的这段描写, 有点错误.  我想不少人因为Mission 18+ 标题起了个8492, 所以理所当然了........其实稍微注意点就可以知道, 那关8492nd把你带进包围圈后, 就已经撤离了战场, 是其他的Belkan机群在对你进行围剿(代号Meteor, Bussard, 游戏中Belkan的杂兵代号)

首先, 8492nd是Osean Air Defence Force 8492nd squadron的简称, 这是Osea空军的编号, 理所当然和Yuke那边的Ofnir Squadron, 没有任何关系

所谓8492nd, 只不过是Garbacr squadron被Osea秘密收编之后, 在Osea军中所持有的编号罢了, 而不是Garbacr, Ofnir, 还有其他的Belkan机师集结之后, 对他们自己的称呼----有点本质性理解错误

Oct. 22: Akerson Hill Incident
..............Transport plane passengers (Osean President Vincent Harling and two others) rescued by Osean Air Defence Force 8492nd squadron.
这是游戏 Mission 8 的timeline, 这段最后一句, 运输机乘客(Osea总统Vincent Harling和另两人), 被Osean Air Defence Force 8492nd squadron所营救.

游戏 Mission 25 Heartbreak One的End Briefing也有这样的描述----The 8492nd squadron, or the Belkan Grabacr squadron to be more exact, has been annihilated.Yuktobanian Prime Minister Nikanor is also safe. Mission accomplished. -----8492nd中队, 更准确的说是Belkan Grabacr Squadron被消灭了...........---------

游戏中所有的对话, 都将8492nd, 和其他敌人区分开, 我想这已经表达很清楚了

在你对矿山和2架运输机进行拍摄之后, Pops说"I see some 8492nd Squadron member, and some planes with the Yuktobanian Air Force mark on them."

很明显, 他口中的8492nd Squadron member是指Garbacr(更准确的说是Garbacr 3号), 而拥有Yuke空军军徽的飞机是同样停泊在机场的Ofnir 4号

在Mission 23 GHOSTS OF RAZGRIZ, Ofnir squadron与你初交锋时, Grimm有这样一句对白"Enemy aircraft. The guys from the surveillance photo."-----指21关, 拍摄的照片

而Mission 25 Heartbreak One, 当Garbacr squadron赶到战场时, 同样是Grimm说"Incoming aircraft. Looks like bad guys to me. It's the 8492nd."------以及Barrlett接着的一句"Ah, the long lost Belkan Grabacr Fighter Squadron, eh?"

其实很简单的一件事, 8492nd就是Grabacr Squadron, 根本就没什么其他特别的含义

Ofnir Squadron被收编是Yuke那边的事, 对你进行偷袭的是Belkan的机群, 从来没有人自称8492nd的, 因为根本就没的关系

Mission 18+标题为8492, 只不过是因为Garbacr squadron从这一关开始撕去面具, 并且开始浮上了前台, 而不是因为在这关8492nd与你发生了战斗


Garbacr (也就是8492nd) 在游戏中一共 8 次出现, 最后的 2 次是正面交火

Mission 8 Handful of Hope, 你引导总统Harling的专机穿越SAM防区的那关, 8492nd最后赶到, 很明显他们协助其他的Belkan部队劫持了总统

Mission 10 Blind Spot, 你奉命拦截从Bastoc Peninsula撤退的Yuke部队, 8492nd浑水摸鱼在附近轰炸了一做Yuke大学校园, 还让你背了黑锅, 并且直接导致Yuke军方对Osea民用设施的报复行动

Mission 17 Journey Home, 你被前来袭击体育场的Yuke空军团团包围, 8492nd在过程中进行了通讯干扰, 并对前来支援的Osea友军乱放烟雾弹, 声称这只是个演习, 并且已经结束, 大家可以回家了.........间接导致了Chopper的阵亡

Mission 18+ 8492, 在你协助攻克Cruik fortress之后的回程中, 8492nd "负责" 引导你到加油机, 实则是把你直接引进了Belkan战斗机群的包围圈-----自己则脚底摸油, 溜了

Mission 19 Final Option, 在Sand Island二把手Capatain Hamilton陷害你一行人是间谍叛徒 (谁叫一把手是个猪头呢) 之后, 8492nd名正言顺的对你进行追杀

Mission 21 Solitaire, 你单机对Belkan境内的一座矿山进行侦察, 过程中8492nd成员被发现----Garbacr 3, 以及同样在机场的Ofnir 4 (这是Ofnir第一次出现), 很明显他们2个是来负责护送运输机把核武转移到Osea和Yuke境内的

Mission 25 HeartBreak One, 你掩护Bartlett援救首相Nikanor的任务中, 与赶到战场的8492nd第一次""正面""交锋

Mission 27+ Unsung War, SOLG坠落过程中, 你与Garbacr 第二次也是最后一次交火, 前一次他们使用的是一直驾驶的 F-15S/MTD, 后一次和Ofnir squadron一同使用S-32出战


因为被秘密收编的特殊身份, 使得Grabacr可以在两国开战之际横行无阻, 而Osea政府官方居然没多少人知道(Pops在剧情中已经解释过了, 虽然还是有够夸张).......Ofnir在Yuke那边也一样, 只不过他们好象没那么保密, 连普通士兵也直接用Ofnir称呼他们


感谢阅读.

ace-spica

阅读完了，同意LZ意见

jokerken

好贴啊，绝对要支持！偶阴文不行，ACE的剧情都是一知半解的

以前也以为那堆残骸是CHOOPER的飞机来着

zhrwk

分析的很透彻，也说明这游戏喜爱的人多才会有争论的吧

常规护航舰

可以说只有MOBIUS真的叫中队了- -……

那么一大群……

可惜就最后关还有点攻击意识- -……

永远的绫波

好贴， 扫盲，加索引

liuweixin

完全同意~~~~~~
本来就觉得以前的那些讨论都扯得太远了

Chao

其实许多问题游戏中很明显就看的出来，只是有人喜欢添油加醋罢了
对于Squadron的问题我一直是以“不是地球”来自我解释
本区有个AC年表吧，表示AC系列都是一个世界观

hans

好贴... 支持。。。给我 gamefaqs 的原贴

海因茨

问题是，BLAZE不是那个络腮胡子的大叔么？