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楼主: 诺坎普之王

[闲聊] 为什么本坛这么多用繁体字的?

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审判者

肝败涂地刷池子,秃初重危升灵基。横批:再打十池!

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发表于 2020-4-15 21:06  ·  广东 | 显示全部楼层
我为eg狂 发表于 2020-4-15 01:12
个人选择影视剧的字幕时也是优先选择繁体的,单纯就是觉得它更优雅美观,尤其是在搭配传统书法字体时,毕 ...

是啊,不知道为什么看着繁体字幕就是舒服。

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发表于 2020-4-15 21:13  ·  湖北 | 显示全部楼层
jx1980_0 发表于 2020-4-15 08:44
我在巴哈用了20年简体字讨论游戏,也没见人为了这个讽刺我,倒是A9老是喜欢用“打繁体字”来给人戴帽子[s ...

你可以试一试在PTT用简体字发言

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发表于 2020-4-15 21:18  ·  湖北 | 显示全部楼层
本帖最后由 leln 于 2020-4-15 21:20 编辑
bigboss62244 发表于 2020-4-15 11:31
建国初期,推广简体字的原因,主要是因为当时的文盲率太高,高达80%的都是文盲,国家的首要目的是脱盲,繁 ...


简体、繁体等一系列字体都是中国的传统语言文字,没有什么谁是“真正”的说法。
目前推行的简体字,绝大多数都是从以前的草书俗体字中摘取和演化的。
不相信的,可以去看看《兰亭序》

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发表于 2020-4-15 21:37  ·  广东 | 显示全部楼层
请说普通话 我听不懂国语[s:joy]

审判者

幸运裁决

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发表于 2020-4-15 21:53  ·  陕西 | 显示全部楼层
leln 发表于 2020-4-15 21:18
简体、繁体等一系列字体都是中国的传统语言文字,没有什么谁是“真正”的说法。
目前推行的简体字,绝大 ...

一般人正常阅读,需要掌握的文字量在3800个左右,就能阅读大部分文章,中国三版简体字简化了常用的2200多个,剩下的例如一二三天地人等等之类的,是从古代繁体字中直接提取出来的,其本身结构不会过于复杂,且有些属于无法简化,只能说,简体字属于借鉴传统文字的一种创新文字,于简体字同时期的还有二简字,例如楼上所说的台,本身就属于二简字,用一个字代替很多同音不同意的字,并不是一种正确的用法,后来大部分被废除了,真正完整的中国传统文字,就是繁体字。

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发表于 2020-4-15 22:15  ·  湖北 | 显示全部楼层
bigboss62244 发表于 2020-4-15 21:53
一般人正常阅读,需要掌握的文字量在3800个左右,就能阅读大部分文章,中国三版简体字简化了常用的2200多 ...

“同音不同字”这个事情并不新鲜,一字多音、一字多义不管简体繁体还是隶书小篆,都有的是例子。

终结者

老油条

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发表于 2020-4-15 22:33  ·  浙江 | 显示全部楼层
本帖最后由 亚里斯猫德 于 2020-4-15 22:44 编辑
leln 发表于 2020-4-15 21:18
简体、繁体等一系列字体都是中国的传统语言文字,没有什么谁是“真正”的说法。
目前推行的简体字,绝大 ...


统一划归简体肯定会有文化损失,只是相比收益,文化损失相比起来没那么大,并且显得很隐性而已;而且这种文化损失有一种滞后性

简体不管本质如何,是不是算“真正”,这个我们不去管它。我们只讲形式。形式上它就是把不同的字划归为一个字,然后一个字包含了之前所有字的用法
但是用法的频度是有差别的,对于具体的某个简体字而言,它肯定是一两种用法用的特别频繁,于是,其他的用法就越来越被忽视
这其实还好,关键在于,简体字所简化的那几个繁体字,这几个繁体字本身就可能也有通常用法和偏僻用法。因此这么一来一回,这些繁体字背后的偏僻用法,就损失掉了——这些东西其实都是文化

正如简体有简体的道理,繁体为什么这么复杂也有自己的道理。因为繁体不是无脑繁,它繁背后是有信息的。比如说前面的例子,“舞臺、檯面、颱風”。对这几个不同的“tai”来说,也许文化学家都可以对着它的字来跟观众讲一个个背后的文化故事。现在统一成“台”后,哪怕可以讲故事,也远没有繁体的时候那么直观。

在这个意义上,每一个繁体字或者说不论繁体简体每一个字,其实都是文化的活生生的提醒物。每当它被多使用一次,它背后的文化就多一份机会进入公众眼帘,多一分存续
所以,问题的关键在于并不是简体字不具有文化上的合法性,因为你可以从历史中找到它们的由来。这里的问题是,它们直接灭绝了那些背后有着丰富文化故事的汉字在公共日常中的出场可能

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发表于 2020-4-15 22:38  ·  上海 | 显示全部楼层
白真弓 发表于 2020-4-15 20:00
你看, 我稍為活躍點的時候你說我礙眼壞你心情, 現在我稍為靜下來了你又要開始說怎麼我人不見了

難侍候( ...

没啊,之前这里一些帖子里没看到你就挺奇怪的呢一般你都会出现啦~

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发表于 2020-4-15 23:04  ·  湖北 | 显示全部楼层
亚里斯猫德 发表于 2020-4-15 22:33
统一划归简体肯定会有文化损失,只是相比收益,文化损失相比起来没那么大,并且显得很隐性而已;而且这种 ...

文化损失这个帽子扣的有点大。
有一点请注意,现在仍然在一些地区使用的“繁体字”,对于甲骨文小篆等来说,也是一种简化字,我们是不是也需要理论其中的“文化损失”呢?我觉得大可不必,文字这种东西本质还是一种交流的工具,纠结到头,要保留所谓“文化”,那还是画乌龟吧,远古壁画不管是哪国的人类一看就懂。
顺便,既然提到“文化损失”,那么再举几个反例,网络及ACG文化的“萌”、“翔”、“囧”、“槑”等,还有元素周期表里面一大堆从明朝宗室里面翻出来的造字,想必翻遍故纸堆也找不出契合现在含义的解释,那么是否可以看作是文化的发展呢?

终结者

老油条

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发表于 2020-4-15 23:30  ·  浙江 | 显示全部楼层
leln 发表于 2020-4-15 23:04
文化损失这个帽子扣的有点大。
有一点请注意,现在仍然在一些地区使用的“繁体字”,对于甲骨文小篆等来 ...

这是事实,不是帽子
是的,你完全可以说相对“甲骨文小篆”,哪怕是繁体也有“文化损失”
但这个时候,你的思维是在一个不正确的出发点上
我们现在讨论的不是“回到”哪一种文字,以至于我们回到那种文字后,我们能够保存最多的文化。你的argument到最后,就是在追问那要不要回到甲骨文小篆
我现在讨论的是,当你在某个时间点强制“采取”、强制“推行”了某一种文字时,事后比起事前来,可能有着怎样的文化损失。也就是说,它不是一个关于“繁体保存的文化多,于是我们要回到繁体,于是我们应该用繁体”的argument,它是一个关于“采取简体后,相比采取简体前,可能会产生怎样的文化损失”这么一个argument。很明显,你把不同的问题混淆起来了。

至于你后面的顺便。
首先,你这些反例并不是简体的专利,并不是因为用了简体之后才会有如此这般的类似表达创新。就这么简单。就好比英文词hardware software。不用简体不意味着我们不能用中文来说hardware software。无非是用简体的时候我们分别说硬件、软件。用繁体的时候,我们说“硬體”与“軟體”。
其次,当我说使用简体可能会造成文化损失的时候,我并不是在说任何新创词或者新词承载的文化都必须能够从故纸堆中找到契合现在含义的解释。保存文化不等于故步自封,不等于任何新事物都必须要从旧有文化中找到渊源。过去文化它就是过去文化,它不是上帝创造的所有可能集合,以至于任何新的内容都能从过去文化中找到有直接或者间接关系的渊源。如果真有这样的文化,它不是人类文化,而是上帝文化。上帝的全知才能保证,你说的“翻遍故纸堆找出契合现在含义的解释”。你用这样的例子打比方,简直毫无逻辑可言。
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