重生傳說實在是。。。高手進來幫幫忙！

黑暗游戏机

下面是引用amyas于2007-12-16 01:42发表的:
恶，楼上的同学对于TOD和TODR的看法还真真是和我完全不同……

引用我一个朋友写的文章来阐述我的观点：

http://tgw18097.blogbus.com/logs/11605221.html
.......

嘛,有些也不是没道理的,电梯那里我看的囧了

不过这篇帖子要对比的人物全错了,TOD的里昂是不会说好话,可是TOD2里的少爷可是一直想着要赎罪,第一次见凯路就敞开心扉,要骂应该从TOD2就开始骂,至少我觉得TOD2里的少爷已经变了

十几年的信仰嘛,看看绫波丽吧,比里昂有过之而无不及.不过,我不觉得那是什么信仰,也不可能有十几年,说一句难听的吧,如果玛丽安长的不像妈妈没准里昂看都不看她一眼(这个有点个人猜测了),至少,少爷的心灵肯定空虚

PS现在才想起来,不知道你玩过逆转裁判1没有,成步堂和御剑的关系就是STAN和里昂的关系,成步堂一直的努力粉碎了御剑十几年的信仰(这是真的十几年的信仰),为了见御剑做的傻事比STAN跟少爷套近乎还傻N倍,为了帮助御剑无罪就算是被御剑说爱管闲事,对他冷嘲热讽他也无所谓.可能是看到他们这一对,才让我也认同STAN和少爷吧

tgw18097

那篇吐槽文只是一时兴起随手写的- -，也因此从一开始我就没站在TODR的角度上去看，也没有插入TOD2的视点- -，只单独就TOD和TODR的变化就事论事。本身TOD两作从TOD2开始设定就改变许多，而我钟爱的只有PS上那个TOD，自然会只单独切离出那个TOD与现在这个“TODR”对比。你扯其他游戏（比方TOD2）的对比与这个根本不搭调，前提就不一样。

不否定TODR有优秀的地方，不过作为从97年TOD刚出就玩了的个人来说，想要的只是与过去一样的回忆，而不是现在这样莫名其妙的改动（说的好听点是符合现代流行趋势，说的坦白点就是卖腐卖到姥姥家）……说元祖TOD斯坦只有傻……这个必须得怀疑有没有好好看过剧情了。因为这就像说露蒂其实是个需要别人照顾的女子一样令人无奈。TODR的斯坦倒是傻的可以。

PS一句：维格与利昂的性格哪里很像了？完全是天秤两端的人……维格是外冷内热可是对别人狠不下去心的人，而利昂呢……撇去TODR单独只说TOD的利昂，那可是很残酷且清醒的一个人，别以为他是温柔的（或者这么说，他的温柔只给他承认的对象）。

amyas

我对Origin版其实是没什么太深入了解的……不过就我对BANDAI和时下流行风的了解而言我其实不太相信STAN会比TODR版更傻=  =……19岁！！19岁啊！！OTZ你饶了我吧！！19岁的大男孩就算追女朋友也不会天天把喜欢挂在嘴边上吧！！！TOD2里Kyle那句喜欢其实也冷到我了……不过念在他就一15岁小P孩……算了=  =

至于少爷心灵空虚的问题……我现在开始觉得LSS是把“心灵空虚”当作负面的、不好的要素来看了？
我其实很可以放话说全世界没有不空虚的人……不空虚的都是神。
是人就有空虚的一面或者空虚的时候，心灵空虚没什么不好或者见不得人的。
再说少爷，看看他那成长环境，不空虚就真见鬼了……=  =

至于Marian长得像母亲的问题，少爷对母亲的认识恐怕只有家里挂的肖像画。[如果有挂的话]
就算Marian长得不像他母亲Chris，只要她依旧是这个个性，依旧对少爷很温柔，像KAZOKU那样对待他，那么少爷依然是一定会对她敞开心扉。
这点其实可以参见Chaltier……Chal是男性，还连肉体都没有，但是他也是一直在少爷的身边，陪伴少爷的时间比Marian还长。少爷并没有因为他是男生而且是把剑就不对他给予信任、依赖，和喜欢。
在少爷要前往洞窟之前他曾打算将Chal留下的，是Chal一定要跟去。
连C这样一个人不人鬼不鬼[殴]的存在少爷都可以给出他的关心和温柔，何况一个活生生在自己面前照顾了自己这么久的人。再说，Marian也没有不拿少爷当回事。Drama也好漫画也好包括原作游戏也好，Marian都非常心疼少爷。作为从小[具体年龄不记得了，反正不大]就独自来到别人家的女仆，Marian一样会有对KAZOKU的心理需求。她和少爷这叫撞一块了。只不过少爷最后发展的有点恋人意味，她的话可能是亲情+恋情的纠结不定。
Drama最后她拉着Rutee的时候跳起少爷教她的舞，重复着少爷的名台词Yes, my lady。
说她不拿少爷当回事？至少我绝对不信。

TOD版的少爷冷漠残酷，清醒[这点最萌]，固执，有点钻牛角尖[殴]，听起来好像挺坏的？
不过这是他的错吗？随便谁在那种环境里长大都不可能会有TODR那种傲娇到死的个性吧？
TODR里的少爷的性格成型跟他的家庭背景根本不搭调好不好=  =
H爸爸可从来没打算隐瞒儿子自己的意图，他从少爷还是个baby的时候就在计划要使用这个孩子，培养他成为自己的助手、帮凶，而不是一无所知的棋子——因为棋子会动摇，H爸爸可以失去个儿子但是不能失去一个得来不易的Swordian。
所以少爷应该是很清楚事情的起因经过和必然的结果的-  -
LSS总把少爷当小孩子来看，可是16岁并不是小孩子的年纪了啊。16岁的少年该有点自己的意志了吧。

至于TOD2，我向来都在骂……每哪分钟客气过。
我对TOD2和TODR的认可从来都只局限于CAST画面和战斗系统[TODR的系统就算了……简单过头]

这个世界上有一种人，他不会为自己认真，但是当他要保护什么人的时候会发挥200%的能力。
少爷就是这种人。
Judas要赎罪，要后悔[见TOD2PSP版隐藏迷宫]，那是Judas的事。
我家的少爷不会。因为他的妥协和低头意味着Marian的生死。
LSS前几贴似乎说过少爷应该了解H爸爸的本性，Marian肯定活不下去云云。
其实我觉得少爷在这里有2手考虑。
1是战Stan，赢，然后赢到底。只要他能帮H爸爸做到最后，他自己和Marian都没有死的道理。
因为他不是棋子，而是帮凶。光复活一个城是没有意义的，必然还要有针对地上的其他作战。如果他能赢到H爸爸[这里该改口叫变态M了]成功再造空中都市群，那么接下来的各种作战估计够他打到自然死亡的了。
加上在变态M赢之前STAN等人已经被击败，那么缺少了Swordian的话战场死亡的可能性就更低。
2是战，战败，以Stan等人的个性杀进去没可能不救Marian，加上自己这个“Rutee的弟弟”的死，被自己用性命保护的Marian在Stan和Rutee眼里就更有营救和保护的价值。
总之，如果少爷不去战，Marian当时就要死。去了，无非就是输赢两种结果，两种结果当中Marian的生命都能受到保证。那为什么不战？

至于逆转……我觉得御剑和少爷似乎也说不到一块去。
少爷的信仰我想应该是人吧。是某个人的生存和幸福。不管这个人是谁，是什么样的人。
所以少爷的信仰根本无法被粉碎，当然你可以杀了Marian，这样也许能说得上是粉碎少爷的信仰。
但是Stan不会这么做，他不可能为了让少爷“觉醒”就去杀一个无辜的人。如果他要是真的做了，那他后来娶Rutee就绝对有其他心思在里头。为了朋友去杀无辜的人，去杀一个无辜的、朋友不惜用性命守护的人，这实在是不太正常=  =……所幸的就是Stan没做，他不可能杀无辜的人。所以Stan并没有粉碎少爷的什么信仰。
少爷表现出来的冷漠和残酷，或者说无情，并不是什么信仰。那就是他的个性，他一贯的生存方式。
当一个小孩子无论如何都无法引起父母的注意和关爱，无论如何得不到该有的亲情，那他张大之后也必然不会对他人有什么小狗一样粘过去或者你一招惹他就脸红的反应。
一个人的个性，一个人的心，要怎么粉碎？
你会因为看不惯一个朋友的生存方式就去粉碎他吗？粉碎一个人的生存方式而不是信仰，代价是什么？
谁能负担得起呢？对别人的一生负责这种东西……朋友之间说不上吧？
所以说TODR的Stan傻，因为他就是那个千方百计去粉碎别人生存方式不留余地不顾隐私权的入侵别人生活的那种人。为什么说TODR基的要死，就是因为Stan千方百计地想要为少爷的人生负责。
TOD的Stan为什么比TODR的要成熟精明，因为他懂得给别人留空间，也知道别人的生活自己介入不了。
[这是基本是T chan说的了……]

摊手，结果又是这么一堆……-  -

话说摸LS的T chan……>_

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哎呀,哎呀,我总觉得这问题还是不要深究好,或者一个一个来,一次回两个多少有点吃力罢了.算了,因为不想再深究了再说几点自己的想法好了

1.我之所以会说道TOD2是因为,TOD2开始那个少爷已经不是我认识的那个了.第一次见面的人根本不会去敞开心扉,也不会跟着凯路然后在凯路战老8的时候出手帮忙,更不会也没有任何理由去和他们旅行.在伍德龙城外也不会跟凯路废话那么多大道理,至少这些都不是TOD少爷开始就有的,而且我也不觉得少爷在18年后复活就一下子彻底改变了.想赎罪也是那次爆了身份以后才开始的想的,但如果是我认识的那个TOD的少爷,肯定会自己一个人离去.而且,TOD2开始就是傲骄了,TOD里是傲骄也没什么,我同样不觉得过了18年少爷会变.只是因为跟自己记忆中的不同了所以要批,但是和那个记忆中完全不一样的性格就可以无视了,残酷和清醒,至少,TOD2开始一点都没有,后期更没有

2.我说少爷空虚,而且很,就是因为和空虚所以他更需要别人的关怀,尤其还是表面坚强的那种(不由的让我想到了逆转2的华宫雾绪,嘛,少爷比她好多了).所以有了玛丽安,不过DRAMA和漫画都没去了解过也就算了.玛丽安对里昂是关心,STAN也是关心(可能在你们眼里是基,讨厌),我不觉得有什么介入别人想法,至少我接触过很多GAL里都有这种爱管闲事的并且直接介入别人想法的"朋友"(LS去把LB通关吧,里面的恭介和谦吾是千方百计要为理树的人生负责,最后恭介不惜搞的他们崩溃).

关于这点,我觉得算了,没啥,只是你们不喜欢而已.但是少爷在PS2版说的那句:"无论重生多少次,我还是会一样选择这条路"这句话足可以总结少爷的一生,比PS版那句:"为了我所爱的人,就算是亲人兄弟我也杀."要来的好多了(这种话不看腻也听腻了)

对于STAN嘛,就好像我很这样的喜欢卢克,我很讨厌这样的的卢克.嘛,个人观点.我记得记忆中STAN根本没有吧喜欢天天挂嘴上,不过算了,这也不是讨论能解决的

恩,至少看出你们也很喜欢少爷,TOD TOD2 TODR的少爷我都喜欢,就不用再为这种事吵了

PS,之所以我说少爷和维克像是因为,TOR开头的维克和少爷很像,对其他事漠不关心,冷酷,只在意克雷亚.而后期的维克嘛,就不太像了,怪我没说完整

amyas

TODR里那句台词的确可以够得上是名言，不过说真的，我觉得让Lion来说有够奇怪。
毕竟Lion还不具备什么去思考“重来”的可能性。这话要是给Judas说估计会更有爱，可惜月光的目的是把Judas搞成个……嗯，负罪的人。
两句台词都很有爱，不过很明显这两句台词并不都属于少爷。Lion，Judas以及只在Marian和Chal面前出现的Emilio，这三个名字代表的几乎是三个不同的个体。
我个人更喜欢那句你“腻了”的话。没有这句话，没有这个选择，那么那句你认为能够总结他一生的话就没有意义了。

至于傲娇，我不讨厌傲娇，但是傲娇最大限度只能让我萌。“喜欢”和“爱”这种字眼傲娇还不够格。

Stan的“关心”实在是不正常……你看你自己提出的例证都是GAL game啊，不是别的而是GAL game啊。GAL game可是不讲男性之间的友谊的吧？？……再有一个，GAL game向来都是比普通的游戏更不符合实际的。这点你可以在Lucky Star里慢慢看Kagami的吐槽……吐的都很准=  =
不过LS是宅男吗？竟然用GAL game来做例证……这个太没说服力了……Hasty Generalization啊
至于Stan在TODR有没有把喜欢挂在嘴上，你可以回去重新玩。他几乎是见到一个认识少爷的人就会说自己喜欢少爷=  =我听得都鸡皮疙瘩了……

能把三部都一起拿来喜欢不算是坏事。
至少你会过得比我更快乐些。
对我而言TOD2的是Judas，TODR的则是Lion。
少爷只有一个，无法有如此多的定义，心，和灵魂。
我做不到同时去爱三个个体。

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所以我叫你去体验LITTLE BUSTER嘛,十足的男人友情,最后也是喜欢用了很多,也是男人对男人说

嘛,不过如果说喜欢玩GAL就是宅男这个偏激了一点吧,KEY社的游戏可是让我很感动的,而且我基本不玩有H的,PS2有时都拿来玩

PS一句好了,无论怎么样,我觉得LION和JUDAS都是少爷,凯路的那句快说你不是LION,和我们只认识JUDAS这点,简直就是否定曾经的LION

amyas

请你原谅我吧我AVG苦手……再好的CAST我也不会去摸的……

话说昨天看了一篇有关日本众道文化的论文……只能说，我大唐实在是太具有影响力了……
日本的男人和男人之间没有CJ的关系……
所以谁也表跟我说SL是CJ的……他们是不可能CJ的……
这是文化背景使然……

宅男在我看来不是贬义词……只是单纯作为与宅女区别的名词存在-  -
LS不要多心。

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哦哦,那太可惜了,想当年看了AIR动画以后***N天,从此踏入GAL世界.如果可以的话,你别去玩游戏去看动画吧,KANON,AIR,CLANNAD,3部动画都被京都动画化了,不仅故事好CV更是从游戏继承下来的超豪华声优

很多GAL和游戏,动画里有很多像少爷那样的人物,想要拯救那些人,男主角必须去多管闲事,不然也不可能了解他们更谈不上拯救了.在我的想法里一直觉得玛丽安是少爷的避风港,可能也能拯救,但绝对不是唯一的.就像你说,就算不是少爷去主动找玛丽安,那玛丽安要关心里昂肯定要多管闲事了.TODR里的STAN开始都被少爷冷漠的拒绝,少爷对STAN改变看法的开始应该是那次STAN奋不顾身的保护少爷那次吧(这算不上管闲事吧).

而对于STAN说喜欢,嘛,我觉得有时要表达喜欢这样的朋友用喜欢没啥吧,真正要基的台词肯定不会用喜欢

amyas

喜欢已经够基了LS就别再引导我想别的了……我现在一身鸡皮疙瘩我告诉你|||||||

至于GAL的世界之类的……好吧我坦白，我对恋爱戏很无能。
特别是那种男女之间怯弱青涩的所谓淡淡的初恋我最无能了……会起皮的=  =
我对纯爱……只有逃的份。
那是我的雷……天雷=  =

所以别再提GAL了……
你再提我就只要因为浑身长满不知名的红疹直接退出了|||||||

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你想错了,我推荐你的3部GAL动画可以说跟恋爱一点大关系都没有,KEY的GAL要表现最多的不是恋爱而是亲情和友情(有恋爱主题剧情的攻略人物被称为反KEY),想当年AIR里观铃那句"妈妈"让我湿加痛苦了N天啊,我推荐给女人还是腐女看她们都觉得好看,因为恋爱不是主题.在KEY社游戏的熏陶下,我对恋爱戏已经看着就讨厌