V Gundam女主角一問

soray

下面是引用vimezero于2008-01-11 19:53发表的:
难道说卡迪珍娜是因为那个女王的弟弟救了她。然后把她教坏了！人一定变坏，是会越来越坏的。估计卡迪珍娜就是因为当初感觉跟那个弟弟很好。结果弟弟叫她去驾驶MS。她感觉挺好玩的！杀了一个人感觉就越来越爽，到最后就变态了！修罗队那些女人真是惨。几个其中有几个就是被她SM死的。好像是最后一个队员。被卡迪珍娜把MS打断手和脚，再一下打穿。真是够残忍了！！完全不丝毫留情！真不知道她那个时候脑子想什么的。杀人杀到快感了？？难怪最后要拉开衣服拉链。。。。。估计是整个人都兴奋了。实在是变态女王！

看你这样的语气,明显就是一开始就先入为主了.那就不可能判断出什么来.把自己先代入了所谓的正义一方,那么对对方的当然没什么好感.
如果说兴奋,变态,那Z的卡缪,ZZ的捷多何尝不是一样?杀几个人就叫做不丝毫留情,不知道脑子想什么,还变态了?那当时逆袭的夏亚里,夏亚面不改色要降下啊克斯兹时,卡多那一炮核弹发射时,你有没有想过他们这样做更甚于卡迪兹娜?你肯定没有.
卡迪兹娜从一开始的小镇与胡说他们相聚,这是她命运开始的地方.然后被被女王的弟弟带走这段时间,她也看到了地球军方面的做法,同时也很反感他们把胡说这样的小孩卷进战场的.这里的铺垫,就是后来的对联邦憎恨的源泉.
之后跟克罗诺克尔来到帝国后,接触到了女王的思想,这就好比是她自己的人生轨迹正好在这里与女王的思想所接轨,自然地成为了女王思想的卫道者.为了实现它,就要将所有障碍清楚,而这障碍正好是她所厌恶的地球联邦,这有什么情面可讲?当然是有多少就杀多少!难道地球联邦方面对帝国不也是这样的杀戮?胸怀大义之下的杀戮即是正义!敌我双方都有自己的大义,凭什么说是卡迪兹娜变坏了?还变得越来越坏?难道只有她归顺联邦,以联邦ACE的身份来杀敌无数才是正道?她喊出"腐たる物は腐たる、焼け物は焼けのさ"时,难道跟夏亚哈曼他们口口声声喊着的大道理不是同一性质的吗?这正是他们自己的大义所在.
卡迪兹娜跟胡说只是纯粹的笔友关系,是胡说自己单方面仰慕卡迪兹娜,而卡迪兹娜真正仰慕的人则是女王的弟弟,当他在她面前被胡说击毁时,产生情感波动正常不过,拉开衣服拉练怎么就变态了,跟卡缪开着Z撞向西罗克那一幕不是一样的吗?
战后,卡迪兹娜回到了命运开始的地方,一切如常,仿佛什么都没发生过一般.她的这段经历,就是画了个圈,又回到原点,但那失明的双眼中,曾经见证这场战争的始终.至此,人物塑造完毕.

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LS的比喻多少有点失当，卡疯子杀人是在自己的亲眼看着自己双亲的最期，是战争使然，他本身并不想太多的杀戮，要知道高阶的NT在战场上要承担多大的压力；
卡多的那一发核弹是自己的理想，正义与丑陋的化身，卡多深知这一行为的罪恶，只是为了自己的理想与迪拉兹的正义，不惜牺牲自己。
相较卡迪真娜，她是怀着怎样的心情杀戮？成为玛丽亚***的卫道者，这种说法未免有点言过其实，至少在她战斗的过程中我看不出玛丽亚仁慈的心。
卡迪真娜这个高阶御姐+***的形象算是深入民心了，不过我个人也挺喜欢这种强势的角色，不过老实说，卡迪真娜的战斗动机刻画，我看还不如同期的铃之花娜

vimezero

下面是引用soray于2008-01-12 05:43发表的:

看你这样的语气,明显就是一开始就先入为主了.那就不可能判断出什么来.把自己先代入了所谓的正义一方,那么对对方的当然没什么好感.
如果说兴奋,变态,那Z的卡缪,ZZ的捷多何尝不是一样?杀几个人就叫做不丝毫留情,不知道脑子想什么,还变态了?那当时逆袭的夏亚里,夏亚面不改色要降下啊克斯兹时,卡多那一炮核弹发射时,你有没有想过他们这样做更甚于卡迪兹娜?你肯定没有.
卡迪兹娜从一开始的小镇与胡说他们相聚,这是她命运开始的地方.然后被被女王的弟弟带走这段时间,她也看到了地球军方面的做法,同时也很反感他们把胡说这样的小孩卷进战场的.这里的铺垫,就是后来的对联邦憎恨的源泉.
之后跟克罗诺克尔来到帝国后,接触到了女王的思想,这就好比是她自己的人生轨迹正好在这里与女王的思想所接轨,自然地成为了女王思想的卫道者.为了实现它,就要将所有障碍清楚,而这障碍正好是她所厌恶的地球联邦,这有什么情面可讲?当然是有多少就杀多少!难道地球联邦方面对帝国不也是这样的杀戮?胸怀大义之下的杀戮即是正义!敌我双方都有自己的大义,凭什么说是卡迪兹娜变坏了?还变得越来越坏?难道只有她归顺联邦,以联邦ACE的身份来杀敌无数才是正道?她喊出"腐たる物は腐たる、焼け物は焼けのさ"时,难道跟夏亚哈曼他们口口声声喊着的大道理不是同一性质的吗?这正是他们自己的大义所在.
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卡多和夏亚他们所做的都是因为他们的大义才要仍核弹，降下阿克西斯。这都是他们身为自护的军人所需要做的。你不看看联邦***了自护军那么久了。身为自护的军人谁不火大。夏亚虽然说他是因为阿姆罗的过节才那样做。他也是信奉他自己的理想才那样做的。毕竟他们这些人都是有自己的原因才那样做的。
但卡迪珍娜在V高达动画里面我只看到她被女王弟弟带回去，也没说几句话。她就叛变了。是什么刺激她叛变。动画也没怎么交代出来。我也没针对她才说她变态。但你要看看她在最后的所作所为！到底还算不算变态。她的做法根本就不同卡多，夏亚她们。完全是她自己那些让人无法理解的思想才做的事情。夏亚他们至少也是为了地球，宇宙的和平才那样做的。她到底为了什么，难道她这样叛变就能为全人类全世界带来好运么？而且对胡苏的不忠也显得她根本就不是好女人。水性杨花，红杏出墙。她也不考虑对方到底是否有好处就转投人家。当然要说她叛变到底是什么原因，恐怕也不是阁下所说的因为看到女王的思想和联邦某些不仁道的地方才叛变把。这样的叛变完全就是愚蠢的行为。无任何意义。看看人家尼哥那样的叛变才叫聪明。夏亚抛弃了她，投奔西洛克。这点也交代的很清楚。但卡迪珍娜就那样不明不白的叛变胡苏，胡苏还一心想挽救她回来。她却把胡苏和女王弟弟的感情来玩弄。试问玩弄男人感情的女人算不算好女人！！她在最后的确是那样做了！！换成阁下，一个女人突然无故叛变你，投奔另外一个男人。你心情会如何！难道你认为她抛弃胡苏，找女王弟弟是真心的么？反正V高达这个动画对她叛变的交代非常不清楚！而且最后那个玩弄男人的剧情让人看到非常贱。所以她根本就不能和夏亚和卡多，哈曼他们比！完全就不是一个档次的人。人家都是为地球，为宇宙和人类未来着想的！她么，我只看到一心玩弄感情，就算她是为个人理想。但她到底做了多少功绩？我只看到她在动画里面是多么嚣张。完全就跟个小女人一样，所以阁下要这样那她和夏亚他们比，我没话可说。加上V高达动画里面原本就很多地方和细节交代不清，就她的叛变就已经非常模糊了。如果要说她的理想才推动她的叛变，我就不认同了。最后的所作所为就已经看出她内心非常的不好。换成家猫来偷窥她内心估计也会看出她是一个悲惨的人！另外在高达动画里面无正义和邪恶之分的！我在开始也是探讨她叛变的原因才那样说，根本就没说我支持正义一方。高达里面有多少人算正义和邪恶，无分别的。只有一个人所做的事情是否为宇宙和人类未来着想那样的人才是真正的伟人！

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下面是引用soray于2008-01-12 05:43发表的:
夏亚面不改色要降下啊克斯兹时
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如果是卡迪珍娜的话多半会选择丢2，30个殖民卫星，而且原因只是觉得这样做很爽

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引用一段评价,感觉说的挺中肯~

高达系列出彩的女性不少,但始终是战争中的配角,新时代的高达女主角:利连娜,迪亚娜和姬艾尔,以及拉克丝之流,为了突出她们在剧中的地位,从她们的身份上就赋予了非常强烈的色彩.当然我们免不了提到哈曼,她纵然兼具手腕,超强NT,个人领袖魅力,悲情的命运于一身,但说到底也只是令人一声叹息,硬要把她拉出来评头论足一番也着实没什么可多说的.真正塑造的争议最多的,我个人感觉也最成功的女性绝对是卡提珍娜,这也是大多数摆脱浮躁,静下心来忍受并看完将非常精彩大气的剧本制作的一塌糊涂的V高达TV版动画的高达饭的共同想法.

首先,无论剧情发展到什么地步,她都不是一黑到底的角色.我们知道最初她是个单纯的反战者,气质言谈举止都不失脱俗高贵,如果没有被卷入战争,那么她就会始终维持这样的形象,但这样也只能让她无戏可唱,不能将她复杂的个性凸显出来.她被红发口罩男带走绝对是出自自愿,为何如此我无法给出非常令人信服的理由,并且我觉得这也不十分重要.但我们需要注意的是,她对于里卡米里提亚的态度是绝对反感的,表面上她无法忍受游击队为了战争的胜利连胡索这种小孩都启用,其实深层次里可能她身为富家***像扎比内那样坚持着贵族***思想,在游击队和赞斯卡罗之间后者是理所当然的的选择------反正在她认为,战争没有哪方是正义的,既然自己讨厌游击队,不喜被一个小P孩纠缠,红发口罩男正好中意她,那就不妨跟他走吧.那么她对胡索究竟是怎样的感觉?这一点很值得玩味,也是在剧中后来她个性发展以及转变的最重要的一点.初入赞斯卡罗别人是怎样看她的?红发口罩男的女人,毫无疑问不说鄙夷也是不以为然的态度,高贵且自尊心强如卡提珍娜绝对是无法忍受的,她需要慢慢在这些狠角色中磨练出刚强甚至冷酷无情的个性.但真正令她心态失衡的是胡索在战争中的活跃表现.她如何能忍受一个当初不被自己重视的小P孩的成长度远远超过承受了许多冷眼轻视而自强不息的自己,那是一种难以置信后抑制不住的妒忌.于是她一次次站出来挡在胡索面前,其实她自己比胡索更加困惑.从此我们可以知道,最初她表面的反战态度,以及她身为富家***的高贵,全部都是表象,全部都是狭隘的.在心态失衡以后,我们只能看到她疯狂的妒忌心.另一方面,她一直看不起的夏克蒂身份骤变,但她在尊贵以后依然维持着天真的想法,她突然的平步青云也让一直在努力着让自己受人重视的自己感到抓狂.况且夏克蒂越是追求和平为她死的人也更多,间接造的***也更大.于是她又出于偏激彻底站到到了夏克蒂的对立面.TV版和小说版不同,没有她成为强化人的情节,我觉得在角色塑造上,这样个性更为丰满.到了最后她自己也无法控制自己的疯狂了,她不惜用各种手段想要除掉令她困绕的胡索."卡提珍娜***,这不是PILOT所为啊!"此外她作为一个女人还有疯狂的占有欲,她真正"LV5"也正是在那次胡索终于真的忍心对她下杀手开始."两个男人为我决斗吧,胜利的那个,我会全心全意地爱他啊"-------这还用说吗?彻彻底底的女王本质暴露了.胡索最后也说"你既然54我,那就不要理我啊"!她那种对胡索扭曲的心思以及个性得益于V高达把她放到这么大的一个舞台,将她的个人性格和矛盾完全不加修饰地呈现了出来.最后结局挺伤感的,她一直寻找不到自己,就算失明了也是那么固执,当时我是哭了...

这样的女王型角色实在是非常难攻略的,你不能让她难堪,其实外强中干的红发口罩男最合适,恰如其分地满足了她的自尊心,又没有一点令她抓狂的地方

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下面是引用真kos-mos于2008-01-12 17:39发表的:
引用一段评价,感觉说的挺中肯~

高达系列出彩的女性不少,但始终是战争中的配角,新时代的高达女主角:利连娜,迪亚娜和姬艾尔,以及拉克丝之流,为了突出她们在剧中的地位,从她们的身份上就赋予了非常强烈的色彩.当然我们免不了提到哈曼,她纵然兼具手腕,超强NT,个人领袖魅力,悲情的命运于一身,但说到底也只是令人一声叹息,硬要把她拉出来评头论足一番也着实没什么可多说的.真正塑造的争议最多的,我个人感觉也最成功的女性绝对是卡提珍娜,这也是大多数摆脱浮躁,静下心来忍受并看完将非常精彩大气的剧本制作的一塌糊涂的V高达TV版动画的高达饭的共同想法.

首先,无论剧情发展到什么地步,她都不是一黑到底的角色.我们知道最初她是个单纯的反战者,气质言谈举止都不失脱俗高贵,如果没有被卷入战争,那么她就会始终维持这样的形象,但这样也只能让她无戏可唱,不能将她复杂的个性凸显出来.她被红发口罩男带走绝对是出自自愿,为何如此我无法给出非常令人信服的理由,并且我觉得这也不十分重要.但我们需要注意的是,她对于里卡米里提亚的态度是绝对反感的,表面上她无法忍受游击队为了战争的胜利连胡索这种小孩都启用,其实深层次里可能她身为富家***像扎比内那样坚持着贵族***思想,在游击队和赞斯卡罗之间后者是理所当然的的选择------反正在她认为,战争没有哪方是正义的,既然自己讨厌游击队,不喜被一个小P孩纠缠,红发口罩男正好中意她,那就不妨跟他走吧.那么她对胡索究竟是怎样的感觉?这一点很值得玩味,也是在剧中后来她个性发展以及转变的最重要的一点.初入赞斯卡罗别人是怎样看她的?红发口罩男的女人,毫无疑问不说鄙夷也是不以为然的态度,高贵且自尊心强如卡提珍娜绝对是无法忍受的,她需要慢慢在这些狠角色中磨练出刚强甚至冷酷无情的个性.但真正令她心态失衡的是胡索在战争中的活跃表现.她如何能忍受一个当初不被自己重视的小P孩的成长度远远超过承受了许多冷眼轻视而自强不息的自己,那是一种难以置信后抑制不住的妒忌.于是她一次次站出来挡在胡索面前,其实她自己比胡索更加困惑.从此我们可以知道,最初她表面的反战态度,以及她身为富家***的高贵,全部都是表象,全部都是狭隘的.在心态失衡以后,我们只能看到她疯狂的妒忌心.另一方面,她一直看不起的夏克蒂身份骤变,但她在尊贵以后依然维持着天真的想法,她突然的平步青云也让一直在努力着让自己受人重视的自己感到抓狂.况且夏克蒂越是追求和平为她死的人也更多,间接造的***也更大.于是她又出于偏激彻底站到到了夏克蒂的对立面.TV版和小说版不同,没有她成为强化人的情节,我觉得在角色塑造上,这样个性更为丰满.到了最后她自己也无法控制自己的疯狂了,她不惜用各种手段想要除掉令她困绕的胡索."卡提珍娜***,这不是PILOT所为啊!"此外她作为一个女人还有疯狂的占有欲,她真正"LV5"也正是在那次胡索终于真的忍心对她下杀手开始."两个男人为我决斗吧,胜利的那个,我会全心全意地爱他啊"-------这还用说吗?彻彻底底的女王本质暴露了.胡索最后也说"你既然54我,那就不要理我啊"!她那种对胡索扭曲的心思以及个性得益于V高达把她放到这么大的一个舞台,将她的个人性格和矛盾完全不加修饰地呈现了出来.最后结局挺伤感的,她一直寻找不到自己,就算失明了也是那么固执,当时我是哭了...
.......

这帖好眼熟
不过忘记是哪儿的了
  

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我觉得卡提珍娜就是一个天生的MS爱好者，在胡索击败口罩男后，卡提珍娜半讽刺半称赞胡索：“你一个小孩子能操纵MS打败敌人真太厉害了！究竟怎么能做到那样？”从中可以很容易就能看出卡提珍娜的嫉妒之心，至于嫉妒的东西就是胡索操纵MS的能力了。
口罩男把卡提珍娜带到基地问她感想，卡提珍娜望着列队的MS说了一句：“MS真是太漂亮了。”
估计卡提珍娜是在目睹MS毁灭自己城市的时候就彻底爱上MS了，那时心里就在琢磨：总有一天自己也得座上去爽爽，爱情、理想什么的都见鬼去吧。

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另外说一句对不起姬希利亚阁下的话，单从外貌来讲我是很喜欢卡提珍娜那种英气逼人的大***型少女的。露露卡我也很喜欢，这类女人就是让男人管不住，明知管不住我还又想试试……

神圣の云

话说卡提珍娜真的是女主角么......

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下面是引用soray于2008-01-13 04:45发表的:

而且在克罗诺克尔被胡说杀掉那一刻，卡蒂兹娜那近乎疯狂的情感波动和那句“ようくも，クロノクルを！！！”

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如果我的钢普拉被人拆散了我也会吼“ようくも、俺のガンプラを！！！”