为什么不少人觉得高扎古性价比不错

鬼畜王

powered gm……无价值……

以性价比来说，完全不值得……生产时间又久，作为量产机又贵得要死……如果不是为开发特装GM……基本上不会生产的东西……

量产机需要的是高命中（或者说稳定性）的武器、优秀的生产价值（量产=消耗品）和相对来说过得去的耐久……

ZEON的大魔就是武器恶劣的命中率，生产它的人没几个：一次攻击后，有可能前排的GM都没灭掉……

限界么……你有那种GM的时候，你还会用你的驾驶员开量产机么……没驾驶员的机体，限界意义不大，只需要有高指挥、大范围的指挥官就好……

该用户已被禁言

powered gm贵的要死？？？是便宜的要死吧。我记得是2100的钱。

差不多价格的只有GM CUSTOM和HI ZAKU。HP，HIZAKU是130*3。GM CUSTOM是125。powered gm是128。差不多。但适应性前两个。只是森林是亮的，陆地上大量的山地怎么办？

跑的快不比造的快重要？1个大回合，走山地，灰的就是走5格。正因为是量产，所以量会比较多。所以不可能像专用机那样还能都搭载在母舰里飞。必然只能自己跑。造的快陷在山区里有什么用？

适应性高不比命中率高重要？灰的武器威力减半的话，怎么算也是powered gm强。

界限和运动性不提都是powered gm强。powered gm出现的比较早。当时一般并没有优秀专用机。反过来说，即便有，也不一定要给比较弱的驾驶员开高价的专用机。160％的界限还是比较高的了。

命中率不是一切，大魔打不掉一排gm，难道老虎可以？渣古2J可以？本来大魔就不是什么攻击力强大的机器。
BUG战蟹命中率是45%，一样可以轻松扫掉高达。

yang123

用火箭筒的几个量产机都不怎么好用..P GM也一样..攻击效率差..
至于跑的快慢的问题..不管大小战役一率全用运输机装.. 不差这一点..

鬼畜王

机体   资金  资源   生产周期
高渣古：2040  3450   1
P GM： 2100  3300   2

游戏里，你不做恶人的话，钱比资源珍贵。

就生产周期来讲，高渣古是不错的炮灰。别人1个回合就可以量产，2个可以出16个；你是2个回合才有8个……消耗一下，看谁死得快……

攻击能力？嘿嘿，高渣古100的机枪，60命中，100*0.6=60伤害；P GM120的火箭筒，命中才45，120*0.45=54（单对单，1个部队的P GM用射击还打不死一个部队的GM）。无人机可是很受机体的基本能力影响的。攻击效率这么差，完全没有什么实际用处……

物资消耗：高渣古3机共480物资，战斗一次消耗60点，不算补给，可以战斗8回合；P GM3机450物资，战斗一次消耗75点，不算补给，可以战斗6回合……（要知道，真正作战时，可不是每个机体都是在补给线上的）

地形适应？那个东西完全不在参考之列，你跑得快有用么？跑得快被人围？游戏里的运输机和母舰的作用就是用来运送MS的。

一般的OT驾驶员开台普通的GUNDAM就够强了，开P GM根本发挥不了真正的实力。

量产机靠的不是运动性，不是它的限界（就算是ACE开量产，全能力算上限界后，还要除以3的……你以为3机都可以发挥ACE的实力么？），不是看武器的攻击力（攻击力高，命中低打不中人还不是等于没用）。

量产机靠的是它的耐久（量产机，你的运动性再高，遇到敌方的ACE，靠运动性就不会死了么？），靠的是它的快速成型的生产性（P GM、高渣古都肯定会被敌ACE灭，但是你要补充部队的话，哪个快？），靠的是它稳定的攻击输出。

经过实验：试作型高达MKII的***威力够强了吧？480哦~~命中只有35……实际伤害输出大概有168~216之间。
高渣古C的***威力为120，命中90，威力为最低为324（高渣古是3机的）……
2台机体在2格距离对射，试作型高达MKII坚持不到3个战斗回合就会挂点了……

至于战蟹么，它的命中低，但是它的攻击力高就够了：220*0.45*3=297扫台GUNDAM显然不是问题（但是高达有骡子在上面的话，可没那么容易一次攻击就拿下的），但是P GM只有120*0.45*3=162，GM都射不死……

kangxinqqqq

其实高扎古也就强在C型了，好像是RMS-106C？技术等级要求低，高火力高命中，命中个人认为是战斗第一要素，低消耗高持久，价格中等而且不限制势力，是战场后列或者小队后排得力MS，不过2个T周期是长了点。。最强的后排支援量产MS应该是S.迪亚斯了估计，可惜这个价格么。。而且限制势力，不是所有的势力能有的。

该用户已被禁言

一组差60元，算很多吗？一架运输机多少钱？一艘母舰多少钱，造多少回合？

一个回合你能有多少资金放在量产机的生产上？最多一个回合13000元左右的资金收入，如果不是占很多特别地区还没有那么多。算你9000的收入。你得投资科技吗？最低一档1500*3＝4500。你得上情报吧，就算你只给500元。你还得花钱开发新机器吧。哪怕这个不算，一个回合5000元已经没了。4000元，凑活造2组。你以为你钱无限吗？还什么一个回合差8组……

你给你所有量产机都配运输机？
再说运输机多少耐久，米堤亚150，米堤亚改200。胖天使160，野牛280。有都是被秒的，机毁人亡概率非常大。老远就得下飞机。还不是照样得用脚走？
算术谁都会算，我知道120*45％＝54。问题是P GM的武器适应性好，HIZAKU能高多少，100*60 =60。P GM攻击方面少了10％而已。但HIZAKU武器地面大批是灰色，灰色一减半，50%就没了。50%多还是10%多？

跑的快没有用难道还跑的慢有用？这话有意思……跑的越慢的机器越厉害？
量产机HP高是厉害啊。但任何机器都要综合来看。否则不是GM2最强了吗？GM2一个150的HP呢。
不用整天强调P GM打不死GM。HIZAKU那怕武器适应是亮的也就比P GM多10%。P GM打不死，那HIZAKU也一样打不死。

不要把劣势就认为是无关紧要的东西。HP和运动性是一对。如果运动性差一点无关紧要，那么HP差一点也无关紧要。
让3流驾驶员开高达？玩笑开大了吧。高达多少钱？什么性能。0080年后还开这个绝对浪费钱。

HIZAKU的优势：
HIZAKU比P GM多2的HP。也就是说只多1/65的HP。
HIZAKU比P GM便宜60元，也就是便宜1/35。
武器地形适应的情况下，也就是森林和平原，HIZAKU火力领先1/10。
持续作战能力，多1/3

P GM的优势：
地球的广大山地上，速度是HIZAKU的300%！！
运动性，高1/10。
地球的广大山地上，火力领先54:30，领先80％！！
界限160，领先1/3。不算指挥效果。能够完全相当于射击12，反应12，格斗8的3流驾驶员。

鬼畜王

首先，你一个回合有13000收入的时候，你还会造P GM么？
简直开玩笑，一回合资金有13000的收入，已经是被你占领了95%以上的地区后的回合收入了，到那个时候，是你想建什么就建什么的时候了。我玩联邦军，要灭0093的鸭子时，一回合才收入12505……

前期资金咬牙用的状况下，机体的价钱差体现可不小了。一个部队差60……多造就差更多。而且2个回合的生产时间，影响你的全局的生产线和部队补充效率。

说到运输机就更搞笑了……你在地球不造运输机的么？不造点大气层内可用的母舰么？你的部队用什么过水面？运输机被秒？拜托……你是玩SLG的吧？你不会算敌人的移动距离和攻击距离的么？就算你不会算距离，难道不会用1、2小飞机吸引火力么？说到地形效果……你没母舰帮你索敌，你就算有全地形的适应效果，你能打得中几下？

如果真要比，GM2的确比P GM要强，强很多！真是选的话，我绝对选GM2！

至于高达……你认为是玩笑么？你让高达站前排（你是**么[我不讲粗话]）？让量产机在前排做炮灰，单机在后排攻击，这是玩野望基本中的基本。射击强悍的驾驶员开高达后的射击能力可不是量产机可以比的。至于高达的价钱么，合理的运用资金，生产高达不难。你自己也说了，要留钱开发机体么。开发不就有一台了？0080后，地面GP-01，宇宙GP-01Fb……如果是骡子驾驶，简直是横扫了（或者蓝色命运的“尤”）……

地球广大的地域……也许我打得过快了……我从未觉得地球很大……我只朝特别区域进攻，普通区域我都是给敌人占领的，分散敌人的部队。我试过玩联邦军第一部，我去到SIDE3时，敌人部队显示有120多个，但是在SIDE里只有30个左右……地球上我只控制了特别地区，其他一片红我都无视。

我再跟你更正一下……无驾驶员时，那个限界是浮云……没有任何效果的……无驾驶员时，机体只能发挥出它最基本的能力……武器设定是攻击几次，机体的限界就算有200%，它还是只会攻击那几下，多一枪都不会开！

至于你说的能够完全相当于射击12，反应12，格斗8的3流驾驶员（你还说不算指挥效果）……唉……你用P GM欺负什么0079的机体啊？渣古2？还是渣古1？对方的耐久……你摸一下直接就爆，有得比？

你随便问问这区的玩野望的资深玩家，这可能么……无人驾驶的海牛都不能达到你说的这个效果……（梦话么？）

鬼畜王

闲来无事，做了个小测试。
使用豆腐坛子势力，用JSZ控制电脑（奥古）。分别生产了P GM、GMII、高渣古3种机体各3队，在宇宙空间11（阿·巴奥·克和古拉拿达之间）进行战斗，机体无驾驶员、没有人指挥人员，战斗只在补给线上进行（不准站在据点），行动回合只进行队列调整与合流，防守方必定反击。攻、守各战斗了5次，因为是3机小队的，按9VS9计算，看哪边先被全灭，以剩余的部队数量多为胜。结果如下：

PGM（先攻） VS GMII（守）
1            1:0
2            1:0
3            0:4
4            2:0
5            2:0

最后结果，4：4……平局。感觉上是差不多，不过先攻是有优势……再看下面的。

GMII（先攻） VS PGM（守）
1            3:0
2            4:0
3            2:0
4            5:0
5            3:0

这个结果，17：0……我无语，果然命中是王道啊……PGM如果被先攻，根本无还手之力……GMII几乎有6个完整的小队剩下……

综合统计：GMII对PGM，21：4……这种战损，PGM还要2个回合的补充，GMII只要1个回合。不过貌似GMII只需要补充，就可以直接参加下一场战斗了。

PGM（先攻） VS  高渣古A（守）[机枪]
1            2:0
2            2:0
3            0:1 （这场我无语，高渣古1机只有4的耐久，战斗2次没死，反PK掉PGM而胜利）
4            0:3
5            0:0 （同灭，战斗区域变白色，无人区……）

结果是4：4，又平局，怎么和GMII一样啊……这只是先攻啊……再看防守的：

高渣古A（先攻）[机枪] VS  PGM（守）
1                  4:0
2                  1:0
3                  2:0
4                  2:0
5                  4:0

11：00……这个结果，我觉得象奇迹一样……PGM火箭筒郁闷的命中，那场经典的4耐久，被火箭筒射了2个回合就是不中，真可怜……

综合统计：15（高渣古A）：4（PGM），高渣古又是补充后就可以上前线了（5个小队剩余），PGM又要在基地里等下线……

面对机枪时已经这么痛苦了……我们再来看看高渣古的B武装（***）：

PGM（先攻） VS  高渣古B（守）[***]
1            0:5 （PGM睡着了，肯定是睡着了！！这个结果我都不相信！）
2            0:3 （有了上局的结果，我不惊讶了……）
3            3:0 （PGM人品爆发了？不过，总算是有点先攻的表现了）
4            0:1 （输了……）
5            0:2 （又输……）

结果，3：11？！喂，喂，这也太差劲了吧？难道是让赛么？

下半场，攻守互换~~：

高渣古B（先攻）[***] VS  PGM（守）
1                      4:0
2                      0:1 （PGM小爆发了一次，反PK成功！）
3                      5:0
4                      1:0 （还以为又一次反PK，结果失败了……火箭筒射不中人）
5                      6:0

这个结果，16：1……PGM应该有点安慰了，起码不是象前几局的防守都是吃蛋蛋的……

综合统计：27（高渣古B）：4（PGM）……这个结果，我不想多说什么了……输得最惨的比赛……



陆战的还没测试，地形暂时打算选中国区左下的高原地带……

不管怎么说，PGM在宇宙已经没得混了……被蹂躏得好惨……事实证明，火箭筒是中看不中用的东西……（特别是没驾驶员的情况下）

不过，同时证明了，无人的PGM绝对没“不算指挥效果。能够完全相当于射击12，反应12，格斗8的3流驾驶员”这种梦话的存在。

期待PGM在地球的山地有好的表现吧……

该用户已被禁言

怎么能老拿不同时代的东西比呢?一年战争的东东和87的高级货比如果都能胜，那我还真没话好说了。当然，我不是说PGM不好，圣菲德同学说的也在理，但是偶发现即使是在山地，PGM的战斗力依然比不上高扎古，A还好，面对C型就完全只能被菜了，就好象攻击适应和地形适应完全不影响战斗一样连我都郁闷了一把。
总之，我没能统计出什么让人信服的数据，但是要拿PGM对抗高扎古的话，没有超过对方的数量是无法取胜的。我说的是无法取胜。退一步，即使数量相等，没有优秀的指挥，也赢不了。至少，我用迪那兹光头去指挥三队PGM就被对方的四五队GMII打得一回合全灭～

eva.00

下面是引用鬼畜王于2008-04-14 22:45发表的:
至于高达……你认为是玩笑么？你让高达站前排（你是**么[我不讲粗话]）？让量产机在前排做炮灰，单机在后排攻击，这是玩野望基本中的基本。

.......

这段话有点不同意

您所谓的基本中的基本在在下用来正好相反

我基本是以第一第二位置以高达或者指挥官用渣古之类的单体高HP配合高反应机师做肉盾的(这里有高耐久带盾的单体机也可以)后面配合量产机.

因为一量产机放第一基本是肯定要爆个一两架.不管是补充还是改造成指挥官型都要耗费不少资金,(资源用不掉无视之)而高HP的指挥官型基本能顶下一,2回合的攻击而不爆,然后撤退到母舰或据点恢复.
这样能有效减少战争消耗,
当然也有可能运气不好敌人集中火力把指挥官机直接打爆,那就是你对AI的行动的熟悉和战术问题了.



另外在下也觉得P GM不好用,即使地形适应能力看来很美丽.

高渣古C型的1~2距离主兵器90命中对付***的AI是非常有效的.即使到0093年代 高渣古也可以说不会被淘汰
同样的用联邦系的势力中GM狙击型II也非常的好用,虽然在能力面版上看起来并不不怎么样.

另另外同样时代,基本同样价钱同样生产周期的GM加农2的高射程和适应能力怎么说也比P GM好用多了

同样数量的GM加农2完全可以利用射程优势把P GM打的像那个啥一样.