【2代投票~抛砖引玉~剧透】感性vs理性？论游戏剧情艺术表达方式的新层面or新高度？

kazi1229

xyr0088 发表于 2020-6-20 23:59
剧情本身足够出彩且逻辑成立，基本是理性思维，且不论玩家用户对角色的感情，整个故事连贯、通畅，且至少 ...

你这个用来形容一代最恰当，形容二代？我觉得二代最大的问题就是故事没讲好，可以看出来neil想表达黑深残，但是故事讲得完全是跳跃的，节奏完全没控制住，还有很多不合理的设定。一代在游戏节奏上要比2慢很多，因为一代为了让剧情和游戏内容相结合，这点做得好才取得了成功，很多人都不喜欢一代，甚至接受不了杀医生和马琳，当时这个区里骂的人可不少，但是一代恰恰就是故事讲得好，节奏控制得好

xyr0088

kazi1229 发表于 2020-9-12 21:33
你这个用来形容一代最恰当，形容二代？我觉得二代最大的问题就是故事没讲好，可以看出来neil想表达黑深残 ...

我个人觉得2代的叙事倒非常不错，不属于节奏问题，对于1可以说至少是一种新层面。
2代除了继承了1代人物鲜明感情刻画细腻的优点，同时丰富了各对立面阵营人物及NPC的个性化，这就使得剧本施展更有张力和真实性，更能发挥荧幕艺术魅力。同时也让穿插和倒叙的多线性叙事手段成为可能和更大的发挥空间，从不同方位及程度来增强玩家代入到整个游戏世界里去。这相对于1代单线性剧情的叙事方式自然是跳跃的，也需要这种跳跃。当然，这样对整个游戏剧本的要求和挑战性也随之增大，争论和思考空间也会随之增大...
1代主打的就是类似父女的情感或亲情路线，重点就是人物刻画，除了乔尔艾利外基本都算是陪衬、过客...，剧本框架本身并不算饱满。但做为线性剧情1代是很优秀的，步子不算太大，但优点做到充足...，然而重点还是结局的神来之笔。

kazi1229

xyr0088 发表于 2020-9-13 15:48
我个人觉得2代的叙事倒非常不错，不属于节奏问题，对于1可以说至少是一种新层面。
2代除了继承了1代人物 ...

其他不说，说到配角，很多1代的配角可比2代要鲜活的多了，山姆和艾莉有多少互动你可以自己去看，说2代人物塑造的比1代好，属于完全忘了1代的塑造了，2代包括主角基本上都是工具人何来塑造的好？我是不知道你从哪个细节看出来2比1好的，人物互动都比1代少了不少，还是在2倍一代剧情长度的情况下，流程长内容少，实际上1代和2代就像是权游第四季对比权游第八季，单位时间的信息量和细节用心程度2都是不能和1比的。
2代的剧本用的就是现在泡沫美剧的框架，我是没看出来好来，如果觉得2的剧本好，我觉得孙红雷的新世界也是符合这个框架的，你也觉得好吗？多线叙事做好了是好，单线做好了也不代表比多线简单，结果就是1代做单线，但是做的很不错，2代做多线，结果做的很糟糕，多线叙事的电影游戏也不少，不代表就比单线的好

xyr0088

kazi1229 发表于 2020-9-13 18:55
其他不说，说到配角，很多1代的配角可比2代要鲜活的多了，山姆和艾莉有多少互动你可以自己去看，说2代人 ...

麻烦你看明白12楼... 我一直没有2代比1代好，1代比2代差之类的表述。
1代我前后通了不下5遍，没有强行非要论出个谁好谁坏。
只是认为2在叙事方面是一种挑战，挑战新高度或新层面，仅此而已，但能不能做到尽善尽美就难说了，也看个人。总之我认为2代从各阵营的人物（就不说只是叫出名字的路人NPC）刻画的足够到位细腻，每个人的个性化及戏份，都挺充足合适，至少能足够烘托剧本及剧情走向。我也没说多线性就必须哪哪都好，会带来相应的挑战和争论空间，这个12楼已经说了。

kazi1229

xyr0088 发表于 2020-9-14 09:32
麻烦你看明白12楼... 我一直没有2代比1代好，1代比2代差之类的表述。
1代我前后通了不下5遍，没有强行非 ...

出现的人物是很多，但是大多数都是刻板化的描述，比如梅尔，曼尼，真的有刻画吗？戏份多不代表刻画啊，你12楼说的是2代的人物刻画比1好，我是就这个观点来说的，至于在你心中哪个好是你的自由，我也没有干涉的权力

xyr0088

kazi1229 发表于 2020-9-14 12:26
出现的人物是很多，但是大多数都是刻板化的描述，比如梅尔，曼尼，真的有刻画吗？戏份多不代表刻画啊，你 ...

我12楼哪里说了2代人物刻画比1代好？？相关的我就说了句2代继承了1代人物刻画的优点，这就叫2代比1代人物刻画好了？？我不想抬杠，麻烦先看明白文字表达。再说，两代剧本风格不同，没必要也没法比较。12楼愿意，1代剧本是很优秀的，步子不算太大也没什么短板，但优点做到充足... 几乎是业界公认的成功，也是PS4以来我最喜欢的游戏前三，还要怎么表达？
如你说梅尔，曼尼...等，当然有刻画也包括游戏途中的互动或对话，只是份量比较少，但对于这类配角，我觉得足够了。

kazi1229

xyr0088 发表于 2020-9-14 17:28
我12楼哪里说了2代人物刻画比1代好？？相关的我就说了句2代继承了1代人物刻画的优点，这就叫2代比1代人物 ...

那你可能也对我的意思误解了，我是说二代并没有继承一代的那种对人物情感的细腻的刻画，也没有继承一个好的剧本，争论点和思考空间其实二代也没有超越一代，加了不少东西，但是实际上除了更加显得刻意之外并没有在深度上有所发展，讨论的主题格局也和一代差不多，同时太多次的刻意安排就让剧本本身更显得单薄了，一代的结尾确实精彩，但是在逻辑上和一些安排上是很刻意的，比如必须杀了医生才能救艾莉的设计，二代里加入了太多这样的设计，如果只用一次其实效果还好，但是太多次了，就让缺点太明显了
最后，没想抬杠