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如果非要说武家文化,其实骑士道和武士道有一点相似性

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 楼主| 发表于 2020-8-3 10:10  ·  江苏 | 显示全部楼层 |阅读模式
中国的古代历史上,反而很难找到 与武士对应的明确阶级,早期士大夫/食客/门客更多,然后就是集权了

所以说欧美人不能理解所谓武士的荣誉,以及历史局限性,这未免也太过了

别忘了欧洲古代有明确和日本武士对应的武家代表—— 骑士阶级

网上介绍骑士道的文章挺多的,随便复制个最简单的百度百科吧

肯定和武士有区别,但是三要素是基本吻合的:
一、作为封建制度的组成部分;
二、作为一个独立的社会阶层;
三、一种个人的行为方式、荣誉观和道德准则。

https://baike.baidu.com/item/%E9 ... BE%E7%A5%9E/82619#3

最初所谓的骑士道,就是为了达成守护主君义务的事情以今天的标准,无外乎以下三种:
一、作为封建制度的组成部分;
二、作为一个独立的社会阶层;
三、一种个人的行为方式、荣誉观和道德准则。
公元800年,法兰克王国的查理大帝一统西欧,被教皇加冕为“伟大的罗马皇帝”,12名跟随查理大帝南征北战的勇士就当然成了“皇帝的侍卫”,他们被人们称为“帕拉丁(Paladin)”,即圣骑士,统帅着当时加洛林王朝的法兰克骑士们。
“骑士精神和道德是上层社会的贵族文化精神,它是以个人身份的优越感为基础的道德与人格精神,但它也积淀着西欧民族远古尚武精神的某些积极因素。如别淋司基指出的”对个人的人格的爱护和尊重;为被**者和被迫者牺牲全部力量乃至生命的慷慨勇敢精神;把女子作为爱和美在尘世上的代表及作为***,和平与安慰的光辉之神而加以理想化的崇拜等等,西方学者指出:从选择品德的倾向来说,传统在欧洲占上风。在西方的文化传统中,中世纪的骑士精神对现代欧洲的民族性格的塑造起着极其重大的作用。它构成了西欧民族中所谓的“绅士精神”形成了现代欧洲人对于个人身份和荣誉的注重,对于风度。礼节和外表举止的讲究;对于崇尚精神理想和尊崇妇女的浪漫气质的向往;以及恪守公开竞赛,公平竞争的费而赖精神品质。总之,它使现代欧洲人民族性格中既含有优雅的贵族气质成分,又兼具信守诺言,乐于助人,为理想和荣誉牺牲的豪爽武人品格。
这些都是当时的身份象征。

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发表于 2020-8-3 10:26  ·  未知 | 显示全部楼层
你看,不用英文夹日文,照样可以写出干货满满的好文章。

涨姿势了,手动点赞!

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发表于 2020-8-3 10:52  ·  未知 | 显示全部楼层
武士与骑士本来就是互相都能找到共同点的,都是服务于各自领主,都有自己的一套独特价值观与文化,所以欧美人特别能理解武士道
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发表于 2020-8-3 10:59  ·  未知 | 显示全部楼层
问题是。儒家思想也是封建制度的组成部分。

文人。武人。都是组成阶级的一份子。

   礼义廉耻信。也形成“君子”文化

而骑士文化。武士文化里面对牺牲过于严苛。

  而儒家思想里面对君子的束缚。有但更多是可变形。

    这些相似的文化谁更先进?儒家吗?

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发表于 2020-8-3 11:09  ·  吉林 | 显示全部楼层
不像是不可能的,日本中世和西方中世纪同样是一点不掺假的“封建”机制,封邦建国的机制催生的并非是大一统的中 央 集 权 体 制,税收权、行政权、军事权等等化整为零,官位或爵位由血统承袭,类似中国秦代以前的世卿世禄制度,地方诸侯组建松散的区块联盟,然后互相攻伐以图扩张和自保,这自然给骑士和武士这种特定阶级以生存空间和发展土壤,这种军人体系的稳固与形成则依赖一定程度的思想背景,这就形成了两种所谓“道”。所以中国的战国时代在2000年前,日本的战国则发生在中世后期。
中国严格的封建机制终止于秦始皇的统一,从此以后,从上到下牵线缆缰的郡县制中 央 集 权 不会催生骑士道或武士道这类东西、
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发表于 2020-8-3 11:51  ·  未知 | 显示全部楼层
不像是不可能的,日本中世和西方中世纪同样是一点不掺假的“封建”机制,封邦建国的机制催生的并非是大一统的中 央 集 权 体 制,税收权、行政权、军事权等等化整为零,官位或爵位由血统承袭,类似中国秦代以前的世卿世禄制度,地方诸侯组建松散的区块联盟,然后互相攻伐以图扩张和自保,这自然给骑士和武士这种特定阶级以生存空间和发展土壤,这种军人体系的稳固与形成则依赖一定程度的思想背景,这就形成了两种所谓“道”。所以中国的战国时代在2000年前,日本的战国则发生在中世后期。
中国严格的封建机制终止于秦始皇的统一,从此以后,从上到下牵线缆缰的郡县制中 央 集 权 不会催生骑士道或武士道这类东西、


深衣老大居然也参与进来了。

    秦始皇统一后中国发展这些思想。比骑士文化武士道更先进?

可一个思想虽然多次改进但缺一直到近现代才被打破。着到底是什么原因?

   道德经中有“天地不仁以万物为刍狗,圣人不仁以百姓为刍狗”
    真如道德经所言。是人祸?

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fxxtianyu 发表于 2020-8-3 11:51
深衣老大居然也参与进来了。

    秦始皇统一后中国发展这些思想。比骑士文化武士道更先进?

内陆国尤其是农耕为本的国家容易形成大一统的制度,奉一元为圭臬,金字塔式的权利机制是有利于这种土地的;海洋文明和没有战略纵深的国家则不适于催生这种机 制;这就是为什么日本虽学中国但最后的发展却和欧洲那么相似。至于谁更先进,从历史角度看,中国严密的官 僚机制的适应能够力极强,也适合农业大国的发展,古代中国一直富于世界他邦;最近疫情得到很好管控,这些都是比较好的例证吧。关于其他的,游戏论坛还是不多谈了

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发表于 2020-8-3 12:22  ·  未知 | 显示全部楼层
深衣老大居然也参与进来了。

    秦始皇统一后中国发展这些思想。比骑士文化武士道更先进?

可一个思想虽然多次改进但缺一直到近现代才被打破。着到底是什么原因?

   道德经中有“天地不仁以万物为刍狗,圣人不仁以百姓为刍狗”
    真如道德经所言。是人祸?


非要说谁比谁先进是不是有点过于极端了,多元化的思维方式不是应该主张求同存异嘛
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内陆国尤其是农耕为本的国家容易形成大一统的制度,奉一元为圭臬,金字塔式的权利机制是有利于这种土地的;海洋文明和没有战略纵深的国家则不适于催生这种机 制;这就是为什么日本虽学中国但最后的发展却和欧洲那么相似。至于谁更先进,从历史角度看,中国严密的官 僚机制的适应能够力极强,也适合农业大国的发展,古代中国一直富于世界他邦;最近疫情得到很好管控,这些都是比较好的例证吧。关于其他的,游戏论坛还是不多谈了


的确着问题有点偏了。

地理形成文化吗?跟我上次看的那个论文观点一样

   除了美国基本都是按照这样发展的了
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发表于 2020-8-3 12:54  ·  未知 | 显示全部楼层
非要说谁比谁先进是不是有点过于极端了,多元化的思维方式不是应该主张求同存异嘛


那是如今概念。

  思想本身就会进化。我们现在是多元化文化。而谋的是未来。

  我的问题是。已如今的科技文化看待已发生的过去。
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