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楼主: chenzj

[业界] 另类数毛续集:PS4 Pro在插值影碟4K输出方面吊打索尼影碟机

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发表于 2020-11-15 17:01  ·  上海 | 显示全部楼层
ps4图像缩放是gpu用shader跑的,本来性能就不一样

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发表于 2020-11-15 17:12  ·  北京 | 显示全部楼层
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-15 17:19 编辑
sumire 发表于 2020-11-15 16:11
区码的话我觉得碟机支持蓝光A区就够用了,日版的蓝光甚至很多是不锁区码的,我买来都可以在国行PS4上看, ...


区码DVD\BD有,UHD BD已经没有锁区。
DVD区码PS4可以改4次,PS5也一样。真要放根据自己收藏的正版DVD区域来改。
日版就是2区、美版1区、港澳台3区、中国6区。实际上常用的就是1-3区。

BD的港澳台日美都是A区的,国行的C区碟应该也都是事实包含A区。这个也改不了。
国行PS4为啥能放日版BD就不确定了。可能BD光碟包含全区。

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发表于 2020-11-15 17:14  ·  北京 | 显示全部楼层
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-15 17:22 编辑
jocover 发表于 2020-11-15 17:01
ps4图像缩放是gpu用shader跑的,本来性能就不一样


大佬,一语道破根本问题。根本不是一种设备类型。PS4属于x86,本质就是电脑一般。当然用电脑madVR只会更强。
该用户已被禁言

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发表于 2020-11-15 17:25  ·  广东 | 显示全部楼层
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-15 17:19 编辑



区码DVD\BD有,UHD BD已经没有锁区。
DVD区码PS4可以改4次,PS5也一样。真要放根据自己收藏的正版DVD区域来改。
日版就是2区、美版1区、港澳台3区、中国6区。实际上常用的就是1-3区。

BD的港澳台日美都是A区的,国行的C区碟应该也都是事实包含A区。这个也改不了。
国行PS4为啥能放日版BD就不确定了。可能BD光碟包含全区。


我是没什么正版DVD碟,如果多的话还是买碟机的时候让卖家把机器改成全区比较方便
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发表于 2020-11-15 17:39  ·  江苏 | 显示全部楼层
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-15 17:22 编辑



[s:doge]大佬,一语道破根本问题。根本不是一种设备类型。PS4属于x86,本质就是电脑一般。当然用电脑madVR只会更强。


碟机说到底搞什么无风扇设计才会导致碟机性能这么拉跨
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发表于 2020-11-15 17:53  ·  江苏 | 显示全部楼层
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-15 12:44 编辑

这也就是为什么碟机和碟片变成现在的小众市场。说难听了就是不思进取。

http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/
好了,这个作者博客写的很清楚。比视频更好理解。
我看看总结下。这些是最前面的最新,越往后越早。

http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/52205519.html

大概意思是说PS5和PS4 Pro没什么区别,有些让人失望。因为笔者希望可以更进一步。而Xbox Series X还退步了。
我个人觉得,这个PS5可以等v2.0更新。说不定还能更进一步,不过不用太期待。有变化我觉得差距也很小。

http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/52205485.html

这里提到PS3\PS4都通过2.0的软件升级提高了插值性能。

http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/52199454.html

这里提到,播放DVD最佳画质方法当然还是用madVR。流媒体用Shield TV Pro 2019的AI插值也不错。

http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/52195461.html

madVR当之无愧最强,1080p插值到近似原生4K手绘动画效果。这里说的是Netflix那部全球首发4K HDR手绘动漫。

http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/52194850.html

这个笔者后来XSX\PS5都入了。这里说到他就期待PS5的播放器功能。哈哈。

http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/52194736.html

这篇文章用了madVR+Anime4K+Shield TV的插值方案,哈哈流弊。这位朋友真的是太喜欢玩插值了。

http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/52190963.html

这篇文章是对比的终结者2 BD插值和UHD BD的效果。终结者2是fake 4k,说白了就是后转的。这种不用期待和BD版本有质的差距。总体来说,我觉得不差钱当然还是收UHD BD版本。

再早的一些文章就是各种PS4 Pro与碟机对比了。

总结一下,最高性价比与最佳效果。
流媒体:Shield TV Pro 2019,最佳效果可能是madVR+Anime4K+Shield TV。
DVD\BD:PS4 Pro|PS5,如果碟机为了看BVD\BD,别买。
插值最佳效果:madVR
UHD BD:请Oppo 203\205,或支持Dolby Vision的碟机走起。目前只有碟机可以放UHD的DV。
这个领域目前还没有其他设备的事情。这个要是再给其他设备开放,那么碟机确实就没有存在的必要价值了。性能性能不行,价格价格不行。还玩个屁。

原回复:
首先说插值绝对有必要,但是PS4 Pro如果能关闭调整。更好。另外,碟机用户群,真不一定需要这个插值。我之前一直说,碟机就重还原。
说白了碟本身就这样的。输出就是什么样。做到100%还原资源,你能说碟机就是不合格?
插值,为什么一定要用插值?插值的基础是画面放大造成的锯齿与模糊问题,那么我用CRT看原汁原味行不行?
例如Shield TV Pro 2019的有人评论

说白了他就是喜欢原汁原味,我觉得他不一定喜欢插值后的画面。
我看了这三个视频,前两个都是基本相同。PS4 Pro插值优秀一点。应该说碟机怕是根本没有插值吧?或者只用了最基本的双线性。

480p就按照480p输出,然后电视升级到4K就行了。这些插值啊,优化啊。现在都是放在电视上来做了。玩碟机的人电视也差不了,出来的实际效果不一定比PS4 Pro差。
当然,PS4 Pro+电视优化。可能更好。可是...我没对比过,除了这个视频作者,普通人也不一定能感觉到。
这些视频都是直接捕获的HDMI信号根本没有任何电视后处理。那么请问玩碟机的会用这种不做任何处理的电视吗?

这个系列的视频就是表明,看DVD\BD不用买碟机。PS4 Pro\PS5就行了。我绝对认同。
问题是现在碟机都讲究的是UHD Dolby Vision,这PS5|XSX都不支持啊。
所以终极发烧友还是要入碟机的。
对于普通人,我建议流媒体就够了。正版碟片才值得收藏。
下载收藏我觉得就是伪命题,海报墙打印出来还是硬盘放一柜陈列?

最后,国人不玩碟的话,这些视频和文章没用。毕竟播放器还有区码问题比较麻烦。
DVD Riper后电脑madVR、电视盒Shield TV Pro 2019就行了。
BD的话一样可以Riper后madVR、电视盒Shield TV Pro 2019。当然如果区码OK,PS4 Pro|PS5放也可以。
8K还早,UHD BD目前还是播放器最强。毕竟别的都不不支持Dolby Vision。


实际情况是碟机跟色彩还原没有任何关系,这可以说一直以来最大的谣言之一碟机追求还原。所有都有插值算法,就oppo来说有些模式会用比双线更烂的插值算法,关键还喜欢无脑人为锐化。虽然能通过直接输出给电视机解决这问题但是这也不是碟机你这么多年下来这一块一直原地踏步的理由,这是两码子事情。
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发表于 2020-11-15 17:58  ·  江苏 | 显示全部楼层
实际情况是碟机跟色彩还原没有任何关系,这可以说一直以来最大的谣言之一碟机追求还原。所有都有插值算法,就oppo来说有些模式会用比双线更烂的插值算法,关键还喜欢无脑人为锐化。虽然能通过直接输出给电视机解决这问题但是这也不是碟机你这么多年下来这一块一直原地踏步的理由,这是两码子事情。


说到底碟机不是没有插值算法而是烂到没有人愿意去用它们。连中低端电视机都干不过最多就打平的水平。
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本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-15 18:29 编辑
homuu 发表于 2020-11-15 17:53
实际情况是碟机跟色彩还原没有任何关系,这可以说一直以来最大的谣言之一碟机追求还原。所有都有插值算法 ...


额...就是碟机这个定位的原因。从定位它就是个放碟的播放器。
一个放碟片的机器,不是必须装上风扇为什么要装?

怎么又说道色彩还原了。你说碟机会加一些处理加味精是吧?
追求还原只能算好听的说法,说不好听的说法就是原地踏步。
艺术这玩意是主观的,人家玩碟机的就是喜欢碟机加的味精,就是不喜欢madVR的“还原”你能怎么样?
当然你可以说从科学的角度,去跑量化指标算分。
但那也改变不了,主观的影响。1W的机器比1K的机器。从价格上就赢了。高端的红酒标签就是可以让廉价红酒更好喝,这都是社会实验可以大规模复现的。
从这个角度来说...你能说花的钱就是智商税?对于当事人来说,他确实从主观体验得到提升了。脑内优化就不是优化吗?毕竟人看到什么是大脑决定的。
所以说谁也没必要去diss谁。但碟机变成今天这样,某些发烧粉功不可没。
让碟机厂商一直原地踏步,现在就靠着DV独占了。
当初DVD和BD在那个时代。碟机也算不上差多少。毕竟Madshi在2008年发布的madVR。但是放在现在,人家性能都大增多少倍了。
碟机还在玩老几样?除了发烧友谁买啊?所以现在这样不也是自己不思进取闹的。真把DV独占给了PS5\XSX这样的设备。那碟机更快绝迹了。

PS:我很尊重发烧粉。但是一些行为我是不赞同的。例如上面的心理优化,我还是希望看客观数据。客观对比不了的,只有双盲才有意义。
Hi-Fi领域的双盲很多都翻车了。就是心理优化,但发烧友不愿意承认罢了。
PS2:当然了。真4K的UHD BD。那碟机放是OK的。毕竟有DV独占。所以该买还是要买。
fake 4k就UHD BD算了,和BD插值4K拉不开差距。也就是HDR和BT.2020能有些区别。不为了收藏不建议买。

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发表于 2020-11-15 18:09  ·  美国 | 显示全部楼层
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-15 18:09 编辑



额...就是碟机这个定位的原因。从定位它就是个放碟的播放器。
一个放碟片的机器,不是必须装上风扇为什么要装?

怎么又说道色彩还原了。你说碟机会加一些处理加味精是吧?
追求还原只能算好听的说法,说不好听的说法就是原地踏步。
艺术这玩意是主观的,人家玩碟机的就是喜欢碟机加的味精,就是不喜欢madVR的“还原”你能怎么样?
当然你可以说从科学的角度,去跑量化指标算分。
但那也改变不了,主观的影响。1W的机器比1K的机器。从价格上就赢了。高端的红酒标签就是可以让廉价红酒更好喝,这都是社会实验可以大规模复现的。
从这个角度来说...你能说花的钱就是智商税?对于当事人来说,他确实从主观体验得到提升了。脑内优化就不是优化吗?毕竟人看到什么是大脑决定的。
所以说谁也没必要去diss谁。但碟机变成今天这样,某些发烧粉功不可没。让碟机厂商一直原地踏步,现在就靠着DV独占了。
PS:我很尊重发烧粉。但是一些行为我是不赞同的。例如上面的心理优化,我还是希望看客观数据。


非常同意你的观点
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本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-15 18:29 编辑



额...就是碟机这个定位的原因。从定位它就是个放碟的播放器。
一个放碟片的机器,不是必须装上风扇为什么要装?

怎么又说道色彩还原了。你说碟机会加一些处理加味精是吧?
追求还原只能算好听的说法,说不好听的说法就是原地踏步。
艺术这玩意是主观的,人家玩碟机的就是喜欢碟机加的味精,就是不喜欢madVR的“还原”你能怎么样?
当然你可以说从科学的角度,去跑量化指标算分。
但那也改变不了,主观的影响。1W的机器比1K的机器。从价格上就赢了。高端的红酒标签就是可以让廉价红酒更好喝,这都是社会实验可以大规模复现的。
从这个角度来说...你能说花的钱就是智商税?对于当事人来说,他确实从主观体验得到提升了。脑内优化就不是优化吗?毕竟人看到什么是大脑决定的。
所以说谁也没必要去diss谁。但碟机变成今天这样,某些发烧粉功不可没。
让碟机厂商一直原地踏步,现在就靠着DV独占了。
当初DVD和BD在那个时代。碟机也算不上差多少。毕竟Madshi在2008年发布的madVR。但是放在现在,人家性能都大增多少倍了。
碟机还在玩老几样?除了发烧友谁买啊?所以现在这样不也是自己不思进取闹的。真把DV独占给了PS5\XSX这样的设备。那碟机更快绝迹了。

PS:我很尊重发烧粉。但是一些行为我是不赞同的。例如上面的心理优化,我还是希望看客观数据。客观对比不了的,只有双盲才有意义。
Hi-Fi领域的双盲很多都翻车了。就是心理优化,但发烧友不愿意承认罢了。
PS2:当然了。真4K的UHD BD。那碟机放是OK的。毕竟有DV独占。所以该买还是要买。
fake 4k就UHD BD算了,和BD插值4K拉不开差距。也就是HDR和BT.2020能有些区别。不为了收藏不建议买。


其实对于投影用户来说dv根本不重要因为压根不支持反而对于他们来说针对hdr10影片使用动态色调映射来的更好。就最新测试版的madvr 动态色调映射表现太强了建议你可以去尝试下 http://madshi.net/madVRhdrMeasure114.zip

Madvr这种我觉得才是真正意义上的升级。
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