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楼主: 浮生乱比比

[闲聊] 新病毒来势汹汹啊

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发表于 2021-11-28 20:07  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 一身大肥肉 于 2021-11-28 20:08 编辑
lasrvn 发表于 2021-11-28 19:42
近代儒教犯的另一个错误就是洋务运动,那群人以为西方只是靠技术优势打败了盛世大清,以为只要洗得西方技术 ...


大清输给西方,多是因为大清的体质,风见住以和儒加四向过于严重,在那个时代,那种观念已经被淘汰

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发表于 2021-11-28 20:15  ·  贵州 | 显示全部楼层
lasrvn 发表于 2021-11-28 19:26


道从来就不是为通知皆鸡服务的,老子远游循走,才不想参合那些乌烟瘴气的破事。

孔子嘛,脑子里就想着做官,一切为此服务,当初周室被谋篡,他就站在谋篡者一边,数百年后,他的徒子徒孙有样学样把王莽这个儒教新封的圣人捧上皇座,又见王莽势去便背后也踢上一脚,难看得要死,儒教深得管场哲学,能曲能伸,连异族征服者都不得不喜欢这等身段。

道家呢,道家可是屡次三番搞出气易这种事情,规模还搞得老大,吃老本的道家也不拿什么死后极乐世界转生轮回这种虚无缥缈的东西忽悠老白兴就范,你要是当时的皇帝,你会在焦头烂额的群臣面前说喜欢?才怪。

儒是皇帝用来自封人圣的理论依据,佛是用来蒸呀白兴的精神武器,法是皇帝通知众生的治理工具。笔管索锅,南尊钕卑,你儒家在这里面又干过那些好事。


你看你极端了。咱们出发点是对道的追寻。

你一说儒就走极端要不得。

私以为儒,把国当工具而用了。


汉前,为立身之本。

汉后,为天人一体。


无所为,无所不为?看是一招不出,却出万招?宇宙运转,由不得己阿,

就如着病毒,顺应天命而进化

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发表于 2021-11-28 20:43  ·  上海 | 显示全部楼层
一身大肥肉 发表于 2021-11-28 20:07
大清输给西方,多是因为大清的体质,风见住以和儒加四向过于严重,在那个时代,那种观念已经被淘汰

...

这都是虚的,只要甲午能把钱到位了,打败日本,接下来的事情就很简单了,至少能苟到1931年
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发表于 2021-11-28 21:14  ·  贵州 | 显示全部楼层
StCruzs 发表于 2021-11-28 20:43


这都是虚的,只要甲午能把钱到位了,打败日本,接下来的事情就很简单了,至少能苟到1931年


我国,新旧更替的根源我个人觉得唐过后,过渡限制人欲,

其实从宋明理学就能看出,单单推崇这个学派的必然会走向覆灭。

虽然提出这些思想的人其实是很务实的,但因天命不以他们转时,也只能随波逐流,为皇权服务


根源就是,它核心求的是“儒学以万物为道载”


而这个“道”里面,是以这个思想为根叶的人。至于是何朝何代,何种种族,是贫是贵,是阴是阳,与这个道无关。


其实这个东西挺有趣的,因为他的均衡性,在不考虑外族这个因的时候,是闭环形式的,很难出现内部动荡。


有点离题了,那么我们就回到主题。


病毒,病毒比人类更久远,而万物都有自己的天命,“生存下去”

只要这个天命不被更改,就会不断不断的进化,

西方这是在作死。
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发表于 2021-11-28 21:30  ·  福建 | 显示全部楼层
fxxtianyu 发表于 2021-11-28 20:15
你看你极端了。咱们出发点是对道的追寻。

你一说儒就走极端要不得。

儒的那些东西,多是为某些传统进行理论包装,对外说中庸,实则极端保守,这不奇怪,孔子最喜欢的周,就是靠反对商纣的改革上位的。且儒贪念圈未而不放,所以儒确实利用锅当工具,因为只有锅才能提供圈未,有组织就有圈未,锅就是最大的组织,能提供人世间最大的圈未。那么儒拿到圈未后干了什么呢,除了教人历来顺受等死,什么也没干。天人一体,何以为天,何以为人,倚天不变,依人不变,万世一系,千秋万代,换得儒家永世受俸。

“无所为,无所不为?看是一招不出,却出万招?宇宙运转,由不得己阿,

就如着病毒,顺应天命而进化” 你打疫苗没有,打了的话,为什么要打,你为啥不选择让病毒帮你进化?天花,**帮人进化出新人类了吗,以我们的时间尺度,看不出这种结论的可靠性,尤其看不出儒释道在这其中起过多少积极作用。

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发表于 2021-11-28 21:54  ·  福建 | 显示全部楼层
fxxtianyu 发表于 2021-11-28 21:14
我国,新旧更替的根源我个人觉得唐过后,过渡限制人欲,

其实从宋明理学就能看出,单单推崇这个学派的必 ...

“其实这个东西挺有趣的,因为他的均衡性,在不考虑外族这个因的时候,是闭环形式的,很难出现内部动荡。”大错特错,恰恰是经常性发生内部动荡,才让外族不断找到机会,稳固如带清,带英打过来之前,白莲教才闹过。儒那些东西就是用道德绑架,把一般人的抉择放在道德层面进行操控,以便维护劝慰。

理学这东西,你把它当作返甫思想好了,在皇帝消灭掉贵族世家,又夺了武人的兵权后,能直接影响皇帝通知劝慰的就是管聊的甫拜问题了,比如明初大力度返甫。那时的人早就明白,管聊体脂本身就是甫拜温床,除了律法制裁,还需要思想工具。但是结果嘛,无一例外都是必败,不然海瑞会那么出名。

道法那些东西,讲的是对自然规律的思考,层面早就超出人世了,拿来指导人世,不如指望人类羽化登仙。

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发表于 2021-11-28 22:05  ·  福建 | 显示全部楼层
一身大肥肉 发表于 2021-11-28 20:07
大清输给西方,多是因为大清的体质,风见住以和儒加四向过于严重,在那个时代,那种观念已经被淘汰

...

儒和风间是一体双生的,儒要维护不变,风间就必须继续,结果就是裱糊匠老李也感叹。

儒能存续千年,光独尊是不够的,儒占领了科举是根本,带清玩球是拉着科举一块进了坟墓才真正迎来司响开放。
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发表于 2021-11-28 22:24  ·  贵州 | 显示全部楼层
lasrvn 发表于 2021-11-28 21:30


儒的那些东西,多是为某些传统进行理论包装,对外说中庸,实则极端保守,这不奇怪,孔子最喜欢的周,就是靠反对商纣的改革上位的。且儒贪念圈未而不放,所以儒确实利用锅当工具,因为只有锅才能提供圈未,有组织就有圈未,锅就是最大的组织,能提供人世间最大的圈未。那么儒拿到圈未后干了什么呢,除了教人历来顺受等死,什么也没干。天人一体,何以为天,何以为人,倚天不变,依人不变,万世一系,千秋万代,换得儒家永世受俸。

“无所为,无所不为?看是一招不出,却出万招?宇宙运转,由不得己阿,

就如着病毒,顺应天命而进化” 你打疫苗没有,打了的话,为什么要打,你为啥不选择让病毒帮你进化?天花,**帮人进化出新人类了吗,以我们的时间尺度,看不出这种结论的可靠性,尤其看不出儒释道在这其中起过多少积极作用。


着就是你只看字面意思,误解儒学的原因。


儒学说的天命,是“存在” 的因

我不想死,所以我打疫苗。  通俗点说,生存下去既万物的天命

道学说的天命,带有命运的意思,

他把人一生的选择组合起来看成天命。


为什么同一个词,不同解?

因为儒的核心是顺应天道。它这个顺应天道,并不是说躺平了让你捏,而是看破规则,然后求存活

道的核心是逆天改命。它这个逆天改命,并不是让你屠龙,是让你看破规则,从而制定规则改掉自己的后天之运,用运遮蔽天道,改掉自己死亡的命。

嘛跟你扯这么多,我发现你是法学派





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发表于 2021-11-28 22:39  ·  贵州 | 显示全部楼层
lasrvn 发表于 2021-11-28 22:05


儒和风间是一体双生的,儒要维护不变,风间就必须继续,结果就是裱糊匠老李也感叹。

儒能存续千年,光独尊是不够的,儒占领了科举是根本,带清玩球是拉着科举一块进了坟墓才真正迎来司响开放。


你这个就过了。

封建是什么?是世袭,私有。你着锅盖扣儒家说儒家是一体双生 就真过了

思想是度量宇宙的工具,不是什么封建制度。

制度是人利用工具立定的。

比如“道教”

道是真理

教是人组成的工具。

你也要把这锅扣祖师爷头上?


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发表于 2021-11-28 23:41  ·  辽宁 | 显示全部楼层
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