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审判之逝里的八神真的是一言难尽【有剧透】

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 楼主| 发表于 2022-2-19 15:48  ·  广西 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 桂林黑帮 于 2022-2-19 15:50 编辑

不知道哪里触到敏感词了,只能截图发出来。





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发表于 2022-2-19 16:27  ·  江苏 | 显示全部楼层
这个好像好久以前就看到有人吐槽过

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发表于 2022-2-19 16:37  ·  江苏 | 显示全部楼层
本帖最后由 questlast 于 2022-2-19 16:44 编辑

还没玩这游戏,但是不介意看剧透

这种复读机,主要看复读内容是否具有击溃核心罪恶感的力量

不少电影用过类似段子

就是在罪犯找各种理由解释,想营造自己的脱罪感时

“可是你杀了无辜的人”,不断的复读这个,是最有效的逼迫对方产生罪恶感的手段,说其他的没有用

因为一般不认罪的人,说一堆听上去非常合理的理由,目的只有一个,减轻甚至消除自己的罪恶感

那只能不断的提醒他的罪恶,不要让他避开

一但说我理解你,他的脱罪感就更强化了,就算说我理解你,后面也要加一句“可是你杀了无辜的人”

这个和常规斗嘴的复读机还不太一样

死亡笔记里两个主角PK也差不多,反派角色觉得自己杀的都是法律无法制裁的恶人,偶尔误杀几个无辜的只是小牺牲,男主角一样用你杀了无辜的人,你和那些逃脱罪恶的恶人有什么不同怼回去。只是反派不那么啰嗦,所以男主角没复读,反派如果继续啰嗦,男主角一样复读

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发表于 2022-2-19 16:50  ·  江苏 | 显示全部楼层
另外,泽老师的死必须给交待,这才是现实法律存在的意义,不让任何一个无辜的人被害

秋菊打官司,村长明明是个好人,但是秋菊不停的复读“可是他踢了俺家男人的蛋蛋” “俺就想要个说法”

复读了整个电影,还不是一个片段,一直到最后秋菊谅解了才没复读,可是村长还是被抓了,这就是最终给你个说法

所以就看泽老师的死,是不是在你心里值得复读

如果是泽老师的亲人,不要说复读几天,复读一辈子都可以

至于木村有没有必要复读,看你理解了

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发表于 2022-2-19 17:13  ·  江苏 | 显示全部楼层
我个人看的无论影视还是社会事件,正yi,或者追求正yi的过程,大多苍白枯燥重复的

日本那个妻女被杀,不断上诉要求判凶手死刑坚持十年的男人,重复的做着同一件事情

所以才有苍白的正yi这种说法,pale justice

“正义跟虚荣、虚有其表的力量相比,本来就是逊色而苍白的。然而我却期待提尔能在这把剑上,以闪电或火焰来彰显其神迹。我早该想起这把剑是如何交到自己手里的……只是由于单纯的博爱与谦卑。正义适用在每个人身上,不论贫富贵贱,不论知识高低。不论在农夫的田里或战场上,正义无所不在。”



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 楼主| 发表于 2022-2-19 18:01  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 桂林黑帮 于 2022-2-19 18:07 编辑

想了想,我之所以把八神描述为贬义的「复读机」,是因为他对正义的追寻没有切中关键。

二人其实有相同之处。八神和桑名都声称自己所做所为是正义的:桑名认为在法律缺失的情况下,形式上的正义已无法得到,所以私刑是事实正义的表现;八神则认为桑名的行为把泽老师牵扯进来,害她丢了性命,所以把这一真相公之于众,才是正义。

但二人不同的地方在于,桑名完全认可八神的观点,即泽老师是一个无辜的受害者,只不过他不希望私刑者被揭发,因为那样影响了他们得到的正义,也不希望自己的行为被阻止,因为那样他就无法继续做「正义的事」。所以,对于泽老师的死,他很内疚,但是无法为她「主持正义」。不论他的观点对或错,至少,这体现出了一种层次——相对的、不同程度的正义。

相反,八神则似乎更看重绝对的、形式上的唯一正义,因为他强调的是——且仅仅是——在法律意义上给泽老师的死做出一个交代;在结局,桑名质问八神,在法律对霸凌的行为完全视而不见的时候,谁来为那些被霸凌者伸张正义?这时,八神的回答只能是毫无说服力的「法律正在慢慢变好,虽然很慢」,「我会为他们出头」以及「每个人都要参与到反对霸凌」这样的空话上来。由此,八神拒绝认为正义的复杂性,拒绝认为正义具有多种层次。对他来说,正义是要依靠法律来实行的,可惜他没意识到,桑名完全希望能够做到这点,只是他已经对法律失望至极了。

回到我前面说的「八神对正义的追寻没有切中关键」这一点。他看到了泽老师的死,却没看到桑名和被霸凌者父母面对无能的法律时的绝望;他看到了法律无能的问题,但没看到在根本上法律为何无能。他过分强调了桑名等人的不正义,但是作为一个为弱者伸张正义的律师,他没能真正站在被霸凌者的视角看待问题:在这样一个停滞不前、一潭死水的社会里,法律何时才会真正改变?这个至少持续了十几年、可能会继续持续更多年的霸凌问题,何时能得到解决?

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发表于 2022-2-20 01:40  ·  未知 | 显示全部楼层
本帖最后由 pHaNtom9276 于 2022-2-20 01:41 编辑

是"法""律"這詞被審了
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questlast 发表于 2022-02-19 16:37
本帖最后由 questlast 于 2022-2-19 16:44 编辑

还没玩这游戏,但是不介意看剧透

这种复读机,主要看复读内容是否具有击溃核心罪恶感的力量

不少电影用过类似段子

就是在罪犯找各种理由解释,想营造自己的脱罪感时

“可是你杀了无辜的人”,不断的复读这个,是最有效的逼迫对方产生罪恶感的手段,说其他的没有用

因为一般不认罪的人,说一堆听上去非常合理的理由,目的只有一个,减轻甚至消除自己的罪恶感

那只能不断的提醒他的罪恶,不要让他避开

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死亡笔记里两个主角PK也差不多,反派角色觉得自己杀的都是法律无法制裁的恶人,偶尔误杀几个无辜的只是小牺牲,男主角一样用你杀了无辜的人,你和那些逃脱罪恶的恶人有什么不同怼回去。只是反派不那么啰嗦,所以男主角没复读,反派如果继续啰嗦,男主角一样复读


你居然還沒玩雖然我也只通了關
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桂林黑帮 发表于 2022-02-19 18:01
本帖最后由 桂林黑帮 于 2022-2-19 18:07 编辑

想了想,我之所以把八神描述为贬义的「复读机」,是因为他对正义的追寻没有切中关键。

二人其实有相同之处。八神和桑名都声称自己所做所为是正义的:桑名认为在法律缺失的情况下,形式上的正义已无法得到,所以私刑是事实正义的表现;八神则认为桑名的行为把泽老师牵扯进来,害她丢了性命,所以把这一真相公之于众,才是正义。

但二人不同的地方在于,桑名完全认可八神的观点,即泽老师是一个无辜的受害者,只不过他不希望私刑者被揭发,因为那样影响了他们得到的正义,也不希望自己的行为被阻止,因为那样他就无法继续做「正义的事」。所以,对于泽老师的死,他很内疚,但是无法为她「主持正义」。不论他的观点对或错,至少,这体现出了一种层次——相对的、不同程度的正义。

相反,八神则似乎更看重绝对的、形式上的唯一正义,因为他强调的是——且仅仅是——在法律意义上给泽老师的死做出一个交代;在结局,桑名质问八神,在法律对霸凌的行为完全视而不见的时候,谁来为那些被霸凌者伸张正义?这时,八神的回答只能是毫无说服力的「法律正在慢慢变好,虽然很慢」,「我会为他们出头」以及「每个人都要参与到反对霸凌」这样的空话上来。由此,八神拒绝认为正义的复杂性,拒绝认为正义具有多种层次。对他来说,正义是要依靠法律来实行的,可惜他没意识到,桑名完全希望能够做到这点,只是他已经对法律失望至极了。

回到我前面说的「八神对正义的追寻没有切中关键」这一点。他看到了泽老师的死,却没看到桑名和被霸凌者父母面对无能的法律时的绝望;他看到了法律无能的问题,但没看到在根本上法律为何无能。他过分强调了桑名等人的不正义,但是作为一个为弱者伸张正义的律师,他没能真正站在被霸凌者的视角看待问题:在这样一个停滞不前、一潭死水的社会里,法律何时才会真正改变?这个至少持续了十几年、可能会继续持续更多年的霸凌问题,何时能得到解决?


比較像是八神清楚桑名跟被霸凌者的絕望,但他接受不了私刑這種無視法律的行為,寧可用時間來換取改變,也不想因為有人用了私刑再導致無辜者受傷害。
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本帖最后由 questlast 于 2022-2-20 07:34 编辑
桂林黑帮 发表于 2022-2-19 18:01
想了想,我之所以把八神描述为贬义的「复读机」,是因为他对正义的追寻没有切中关键。

二人其实有相同之处 ...


你写的非常好,非常好

其实,你的所有疑问,恰好是 八神木村无能的最佳解释

木村无能不无能,无能,但恰恰无能才符合现实,如果他说一堆冠冕堂皇却解决不了任何问题的理由,才失去了现实意义

因为现实就是这么“无能”啊,有句名言,正yi会迟到但永远不会缺席

但是如果你质问“为什么正yi老他**迟到”,最后也只换来“以后会越来越好”等等类似的回答

因为这个问题,现实比八神更“无能”,日本那个父亲,上诉十年,面对的那些面孔,比八神还无能

“只能相信越来越好”,无能,但是真实
也许换个司法学教授,能口吐莲花说出一堆理由,甚至写几万字的论文,但是其实总结出一句话,还是“未来会更好”


木村就是个挺无能,但是有一身热血的玩意,一代里他已经为他的无能痛哭流涕过,最后也只是简单的靠拳头打败了boss

他就是无能万众的缩影,离开了拳头他啥也不是,但凡他没有一点功夫,早扑街了
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