二周目玩审判之逝发现的最大破绽

八阴八阳

一周目我的注意力一直在泽老师那条线上，二周目时才注意到剧本另外一条主线简直破绽百出啊，当然如龙系列探究故事逻辑纯属没事找事，这里也算是不吐不快：
这条线的主要核心爆点是，随着故事推进，八神一干人逐步推理出楠木是幕后主使人，然后通过和桑名对话印证校准最后的方向，推断出不是楠木在指挥上层追杀桑名，而是楠木在政坛的竞争对手在幕后搞事情。
这里看起来动机非常合理，但最大的漏洞同时也出现了，所谓的竞争对手，到底是如何猜到楠木身上可能有命案的？整个剧本只交代了一句话，就是八神和桑名对话，推测高层从得知江源自己动手杀了御子弘，而据此推测楠木可能也动手杀了霸凌自己儿子的人，这剧情安排纯粹的是胡扯（当然也可能是我在哪里看漏了，如果是我看漏了，以下吐槽皆不成立）。

剧情设定是，桑名利用黑河学生团绑架了那个霸凌眼镜男，然后打发走了学生团，楠木秘密出场杀了眼镜男。桑名收好尸体，以便后期利用。于是就出现，学生团根本不知道谁杀了眼镜男，他们为了各自见不得人的往事也根本不可能泄露绑架的事。而桑名和楠木压根没有往外透露一个字，尸体也被收的好好的，对于外界来说只不过是失踪了一个无足轻重狗都不如的小人物而已，按照如龙的世界观这种在神室町过日子的小混混哪天被装桶子里沉到东京湾里面去的数不胜数，根本就没有可能有人关心的。于是，在没有尸体，没有见证人，没有任何可能的证据关联的前提下，所谓楠木的竞争对手居然能从几年后一个风马牛不相及的江源案推测出楠木身上可能也有同样的命案？江源和楠木之间根本就没有任何一个交集点，楠木的儿子是黑河学院学生，江源儿子是城林学院学生，两人唯一交集点只有桑名，但桑名是玩家视角我们才知道存在的人物，这能猜出来隔了十万八千里的楠木和江源一样可能因为霸凌事件杀人，这上帝视角不是开在玩家身上，那是直接开在编剧本人身上的吧

好，就让我们承认有个超级侦探存在，十分精准的推算出楠木身上有事吧，于是就出现了更加惨不忍睹的剧情漏洞。按照警方办案的推理逻辑，如果假定楠木有问题，那么首先应该要推测的是什么？那肯定是首先推测楠木指使了什么人绑架并杀害了眼镜男啊，以ga（自己对应是哪个机构，这两字在a9打不出来）的实力，如果确实定位清楚楠木有问题，通过大数据排查等技术手段，调出天眼，找出那晚绑架眼镜男的黑河学院学生团，并通过调查控制这几个人，把他们背后的桑名挖出来，那倒是勉强说的通的。但剧情偏偏不是这么走的，学生团从头到尾除了八神一伙人没有任何人对他们进行过调查，神室町rd一伙人第五章还在满大街找眼镜男，第六章居然就直接精准定位找到泽老师了，并且还知道了通过泽老师才能钓鱼出来桑名，卧槽，这线索都是托梦得来的吗？

那么，会不会是前文所说的超级侦探就是那么厉害，通过大数据排查，确实就能跳过一切直接抓到泽老师的线索，并且得知了桑名的存在呢？从泽老师身上倒推，那更是一口老血狂喷出来：核心一个问题就是，泽老师直到去世，也没有对任何一个人说出过江源敏郎被霸凌事件的全貌啊，根本没有任何一个人知道泽老师曾经向桑园提起过霸凌事件啊。从整个剧情发展可知，敏郎死后学校对所有知情人封了口，泽老师也是一直有口难开，第一个听她说出霸凌事实的是桑名，第二个就是八神，而八神直到泽老师死那一天才知道霸凌确实存在，直到去了泽老师家才知道桑名可能和泽老师认识，直到泽老师去世后和桑名江源三方印证才知道了整个霸凌事件的真相及全貌。好家伙，八神通过各种手段搜集资料推理出来的事实，rk直接就全部就掌握到位！没有读心术手段这根本就不可能好吧

于是，剧情就出现了如下走向：
1.江源**案，出现反证，江源可能利用了什么手段杀了御子弘制造了**据。
2.于是有个高人马上推断出，因为江源杀了御子弘，所以楠木一定有事。什么你问到底有啥事？杀人啊，那尸体呢，不重要，以后必然有。
3.什么你又问两个人的儿子一个在黑河出事一个在城林出事，有啥关联？关联就是，几年前楠木充班上有个同学叫泽阳子，她现在还在城林高中教书，就她了，关键人物，快去找她。
4.什么你还要问黑河中学当时还有三十几个同班同学为啥只找泽阳子？要不要调查一下其他人？那都是配角，一个都不用找，你们就去找泽阳子就对了。
5.对了，你们找泽阳子时要多带点人，最好能3-50个，楼上楼下都埋伏好。什么你说对付一个单身女人没必要？错了有必要，你们见了泽阳子啥也没必要调查，让她直接打电话叫一个叫桑名的人过来，那个才是真正大鱼，所以你们一定要预先打好埋伏抓住他知道不？
6.什么你问爷咋知道？爷就是知道，爷是上帝

游戏の达人

好像有剧情 加个剧透比较好

该用户已被禁言

我觉得这个问题最核心的一点是，RK属于GA控制下的廉价劳力，不用白不用，GA的举动未必就是确信如此才行动的，而是有一点线索，就让RK去试试，反正就是花点钱，什么都不亏。

从第五章RK满大街找川井（眼镜男）来看，至少第5章幕后黑手（政敌）根本不知道川井已死，更别说确信楠木杀人。
所以政敌得知御子柴案之后，只是拓展思维了一下，「诶，楠木的儿子当年不是也被霸凌了么？霸凌者现在活得怎么样？他有没有被楠木报复过？找出来拷打一番看能不能得到什么楠木的黑料吧。」这个时候还是试试看的心理，能找到什么料自然好，找不到也不亏什么。

在发现川井失踪之后，GA才算正式产生怀疑。从一群30岁左右的男女把他绑上车，不难推断凶手可能是川井的同学。假设川井失踪和御子柴案真有关系，那么两者唯一的接点就是泽。（当然很有可能最后证明两案无关，甚至楠木什么都没做，但对GA来说派RK去找泽一事，成本非常低，不试也白不试。）

泽公寓门口那场戏我细节记不太清了，应该是如下的步骤吧：
1、相马进入公寓，买通or威胁管理员，打电话骗泽回家。
2、泽回家，被躲在屋内的相马控制住。
3、相马拿冰锥威胁泽，泽把一切都招了，相马此时才知道桑名的存在。（最后一章提到过，相马是专业拷问者，泽屈服也在情理之中，之类的表述）
4、泽在相马的威胁下打电话叫桑名过来；同时相马安排50个小弟埋伏好，自己算好时间离**间，回到车内。
5、相马离开后，桑名抵达，撞上八神，开始混战。
6、八神被打晕，桑名逃跑，泽打算报警不知道有没有报警成功，总之是被相马进去灭口了。

从这么个逻辑来看，尤其是考虑到GA的许多动作本质上是在利用廉价的人力资源广撒网撞大运，感觉是可以理解的。

八阴八阳

游戏の达人 发表于 2022-10-4 19:46
好像有剧情 加个剧透比较好

忘了，这都一年了，请版主加一下吧

八阴八阳

无中文的 发表于 2022-10-4 20:20
我觉得这个问题最核心的一点是，RK属于GA控制下的廉价劳力，不用白不用，GA的举动未必就是确信如此才行动的 ...

你回忆有点偏差，首先rk那帮人没有通过拷问泽老师才知道桑名的，而是直接就过来逼泽老师打电话给桑名要她钓鱼过来的，注意核心事实，泽老师根本不知道自己认识桑名意味着什么，她压根不知道桑名干过什么。
其次，相马后进的泽老师房，先进去的是阿九津，证据是他们打架中途泽老师房间没人，还对过话，泽老师说要报警

该用户已被禁言

感觉真要说破绽，最大的破绽还是 地铁站追逐 以及 绑架川井 两场戏里，根本没有办法保证旁边没有路人录像。
地铁站里间宫一开始虽然没有大喊大叫，但追着跑是有的，人山人海的地铁站里看到一个女的默默追一个男的跑，难道就没有好事者拿出手机录像么？这中途换人风险也太大了。
绑架川井就更是了，桑名本人就在录，旁白只要有一个路人录像上传，那桑名对学生们的威胁可就要大大下降了。

感觉这个主线，很像90年代，刚有监控摄像头，没有智能手机那个时代构思出来的故事。

还有终章那个「只读SD卡」，玩家可能会一懵：为啥不能先用另一张卡录，录完加工之后把视频拷贝到「只读SD卡」里？
其实这个东西逻辑上是讲得通的，就是「只读SD卡」里视频的写入时间是无法更改的，而加工视频要到好莱坞级别的精细程度，显然不是一两个小时能完成的，考虑到作案时间，所以不可能有加工。但我感觉剧情上最好能说明一下，而不是拿出一张卡直接就稳了那种感觉。
整个主线里废话那么多，一个证据能出示五六遍，为什么不肯多花两句来解释呢……

该用户已被禁言

八阴八阳 发表于 2022-10-4 20:34
你回忆有点偏差，首先rk那帮人没有通过拷问泽老师才知道桑名的，而是直接就过来逼泽老师打电话给桑名要她 ...

RK确实是先找到泽，才知道桑名的。我刚刚去翻了翻，第12章有提到。


泽确实不知道桑名的具体细节，但她在怀疑桑名与御子柴案有关，被威胁肯定是什么都招了。

八阴八阳

无中文的 发表于 2022-10-4 20:36
感觉真要说破绽，最大的破绽还是 地铁站追逐 以及 绑架川井 两场戏里，根本没有办法保证旁边没有路人录像。 ...

地铁那里说的通，因为一开始女的没叫，在监控死角交换人之后才开始喊抓色狼的，一般来说除非准备好了拍摄，否则这种突发性的默不作声一人追一人逃场景，没被拍下来可以理解

八阴八阳

无中文的 发表于 2022-10-4 21:10
RK确实是先找到泽，才知道桑名的。我刚刚去翻了翻，第12章有提到。

这是后期硬找补，rk直接过来找泽是什么理由呢？泽老师自己都不知道桑名干过什么

该用户已被禁言

八阴八阳 发表于 2022-10-04 21:51


这是后期硬找补，rk直接过来找泽是什么理由呢？泽老师自己都不知道桑名干过什么

对ga来说泽是那群同学里面最有可能挖出料来的，派rk去属于无成本操作。果然挖到桑名这个人，那是中奖了，如果什么都没挖到，就无事发生呗。

我不认为这是前后矛盾，公寓那场戏和12章的描述是对得起来的。八神到的时候屋里只有阿久津，但那不能证明相马之前没进去过。相马拷问出桑名的名字后离开去楼下车内指挥，留下阿久津等桑名自投罗网。

泽不需要知道桑名干过什么，她只要供出这个名字、打过电话的事实以及自己的猜测，ga就可以把他控制住慢慢问。他逃跑之后，ga查他的底细就是后话了。

这个操作在逻辑上讲得通，12章也说得很清楚了，剧本的问题仅仅在于详略不当，把这些现场细节的解释放在后面穿插来讲了。

总之ga得知桑名是通过泽，而不是托梦，这是剧情明说了的，也是合理的。对剧情明确交待的合理情节纠缠不清，就有点无理取闹了。