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楼主: 深闪

月蚀假面的故事设定闲话

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 楼主| 发表于 2023-3-28 06:09  ·  北京 | 显示全部楼层
还有个疑问。
游戏里多个文件解释麻生邦彦上岛的原因是为了研究专用胶片用什么材料能增强连接异世界的效果,并在一些笔记中表示研究岛上的面具认为是表面的涂料起了作用。表面看起来没啥问题,但仔细想就会感觉非常怪异。
先是麻生邦彦在一些笔记中写下询问岛民关于仪式的事,所有人都很紧张。然后由月守巫女带领参观神乐,看到带着面具的人精神恍惚甚至有灵魂附体的状态。就是说麻生邦彦已经感觉到这个岛和仪式有不可告人的一面,就算自己找到了真相,如果贸然写到笔记里被岛民看到,可能自己的性命有危险。所以关于面具涂料的笔记可能是故意写错的。
那么面具的真相从哪看到?请调查宗也制造面具房间外面的祭坛间正面祭坛上摆放的面具,明确的解释起作用的是面具内侧的死人脸皮。这就能解释神乐仪式的观众为啥会有精神恍惚和灵魂附体的状态。神乐仪式是模仿归来迎,可能是在五个奏巫女的扭曲旋律上有调整,造成所有人头脑内的虫洞不够大,能从虫洞吸走的灵魂量太少,所以这些人只能到精神恍惚的程度,然后就是面具内死人脸皮起作用了,会从虫洞中招回脸皮原主人的灵魂,就成了灵魂附体。岛民也确实通过这个仪式让死者附体向家人传话,正因为有这个效果,才导致了这个仪式被岛民拥护,甚至周围其他岛的人也来参加。
再回到麻生邦彦的胶片上,笔记里虽然说是面具表面的涂料起作用,但麻生邦彦可能只是为了安全才这么写,真正在胶片上起作用的可能是从死人脸皮上得到启发,也用了死人有关的物品,比如骨灰或血液,可能只有这么阴间的东西才能增强连接异界的效果吧。

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 楼主| 发表于 2023-3-28 07:16  ·  北京 | 显示全部楼层
说这么多居然忘了说长四郎。
很多玩家对他的时间线感觉混乱,而游戏中的一些表现确实很怪异。我也只能按自己的理解稍微说说。
长四郎第一次上岛时还是个police,上岛是追查灰原耀,这时还可能是公派追查,原因是灰原耀在东京的分院有严重的医疗事故,甚至可能是故意的试验手术,到岛后认识了小夜歌并因为调查参加了神乐仪式。仪式上看到了扮演器巫女的护士倒地和观众的状态,仪式后小夜歌委托长四郎找流歌,长四郎从地下找回了流歌。小夜歌决定带着流歌离开岛,这次长四郎可能是以护送的名义也一起回到日本,而且向上司提出辞职,这样就可以全力追查灰原耀了。小夜歌在这段时间可能已经身体很差了,算是最后见了一次长四郎,并委托长四郎继续保护流歌并阻止流歌回到岛上。所以常四郎在昏迷中梦到小夜歌的委托是在流歌7岁左右刚和小夜歌一起到日本的时候,并不是流歌17岁再次回岛前。
从流歌7岁时失踪事件的两年后就是小月蚀的日期,长四郎在这之前第二次上岛,遇到了朔夜开花事件,岛上所有人都要开花而死,灰原耀在绝望中把长四郎引到楼顶一起死,可能是尝试避免开花而死吧,好在结果是成功的,就算是死了也没有变成怨灵,但长四郎也进入了长期的昏睡。就是说长四郎的灵魂在岛上昏睡了八年,直到海底的黄泉通道又到了需要封印的时候,可能是黄泉通道再次活跃,长四郎醒了,但他以为自己只是短暂昏迷,完全没想到自己实际是在八年后,就是说长四郎已经和了7岁的流歌处在同一个时间段上,但两人的具体时间和空间有些错位,尤其是长四郎的时间感还在八年前,意识状态也在和八年前追查灰原耀连着,所以醒来后继续着八年前的调查进度,但因为实际存在于和17岁的流歌同一个时间,也就实际的对流歌的路线产生了实际的影响,直到最后在灯塔上帮助了流歌,算是完成了小夜歌的委托。
感觉长四郎最后发觉了自己已经死了的同时也发现了自己所在的真正时间,这才追赶流歌在灯塔顶上帮助了流歌。
从玩家的角度感觉长四郎的结局有些惨,但从他自己的角度,能完成委托和自己拼上性命的调查,已经算是圆满了。只是没交代他的灵石灯的下落。
从游戏里的各种信息大概可以分析出灵石灯是麻生邦彦利卡岛时拐走巫女后送给巫女的,技术来源可能是在岛期间研究了月光能镇静月幽病患者的效果,把普通手电筒的光改造的尽量接近月光。之后月守巫女和麻生邦彦有了后代就继承了灵石灯并传到了小夜歌这代,小夜歌在临死前预感到小月蚀时可能会有人开花,特意把灵石灯送给长四郎防身,长四郎诗在第二次上岛带来了灵石灯,只是还没用上就和耀一起摔死了。因为灵石灯是麻生邦彦留给月守巫女这条血脉的除灵工具,所以推测是应该由流歌回收保存,而流歌手里的射影机实际是麻生邦彦留给灰原家的工具,既然灰原家没后人了,可能也是交给海咲保存。
现在回想起来,小夜歌是在八年前长四郎第二次上岛前后病死的,宗也是在八年前的小月蚀开花的,等于流歌当了八年孤儿,活的确实不容易。海咲应该不是孤儿,而且还收留了圆香,圆香好像是因为家人不要她了,所以跟着海咲可能更幸福些。

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发表于 2023-3-28 18:07  ·  河北 | 显示全部楼层
零系列真是掀不起一丁点波澜,身边一个玩的都没有,连几个游戏群里都没有愿意一起讨论研究的,大多都说害怕胆小,不敢玩。同为恐怖游戏类型的生化4重制版真的是众星捧月。

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 楼主| 发表于 2023-3-28 19:50  ·  北京 | 显示全部楼层
魔人但丁 发表于 2023-3-28 18:07
零系列真是掀不起一丁点波澜,身边一个玩的都没有,连几个游戏群里都没有愿意一起讨论研究的,大多都说害怕 ...

感觉不算是一种游戏,生化的编剧换了多个人,而且创作思路也一直偏向美式大片,故事本身可探讨的并不多,发帖多是讨论打法。
零系列的编剧一直是柴田一个人主笔,思路更有体系化,初看故事不算复杂,但细挖的内容比较多,更接近一个文艺片。这次移植从难度上降低,感觉也没必要讨论打法,甚至没必要讨论流程,所以我才发这贴讨论故事细节。

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发表于 2023-3-29 10:18  ·  河北 | 显示全部楼层
零是这么多年一直深爱的游戏系列,从红蝶入的坑,每一作都买了正版,每一作都认真的玩了很多遍,最喜欢的作品是红蝶,最喜欢的角色是巫女黑泽逢世,虽然小众,可是只要这个系列活着,只要出新作,我就一定支持!

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 楼主| 发表于 2023-3-30 22:47  ·  北京 | 显示全部楼层
又看了一些其他玩家对故事和仪式的分析,逻辑的起点还是认准了归来迎是为了把死者的灵魂顺利的引导向黄泉,面具是这个仪式的主要道具。实际所有的仪式都是为了定期封印黄泉通道的开口,引导死者灵魂只是仪式附带的作用。如果把附带的作用当成主目标,所有的分析都会出错。
写给宗也得信,这份文件里可以看出小夜歌和宗也结婚时想过写信表明自己是月守巫女的身份,但还是没把信交给宗也,直到流歌被找回,小夜歌决心带着流歌离开岛才把以前的信放在床上等着宗也看到。再看宗悦时代留下的各种文书和宗也自己的笔记,还在迷信是面具不够好导致仪式失败。从来没想过以前的仪式成功都是因为月守巫女在幕后谈凑月守歌。而小夜歌并不知道岛上要恢复归来迎仪式,也就没准备弹奏月守歌,仪式必然是失败的。

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 楼主| 发表于 2023-4-5 17:20  ·  北京 | 显示全部楼层
再说个小细节。圆香的姓月森可能是从母亲继承来的,所以圆香的回忆里都是母亲,没提过父亲。月森的读音和月守是一样的,推测是月守巫女的其中一人为了纪念或是躲避追查把月守改成了月森。月守巫女确实不是一个人,从灯塔上拍摄到的地缚灵来看,至少有4人。就是说圆香也有巫女血统,和流歌算是远亲了,如果流歌从麻生邦彦继承了血脉,圆香叶可以说和海咲是远亲。

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发表于 2023-4-29 21:19  ·  广东 | 显示全部楼层
本帖最后由 PS4用户 于 2023-4-30 22:11 编辑

关于雾岛长四郎,我有不同的意见。

首先是第三章开篇时小夜歌的委托,看图。


可以看到,小夜歌说的是“流歌があの島に行ってしまいました。”。这里使用的是过去式的“行ってしまいました”,说明流歌已经去了那个岛了。那么委托的时间点只能是神隐事件的十年后,也就是游戏正篇的时候。
另外,长四郎醒过来之后也说了“当时救出来的5人里面有两人死了,事件还没结束吗?”(这个忘了截图),说明他是知道最近发生的事情的。

另外,再看看长四郎的笔记。

小夜歌的栏目里面写到了“从十年前的神隐事件开始相识”,说明长四郎确实知道现在已经是神隐事件的十年后,而不是时间感仍然处在8年前。

还有这个。

长四郎笔记的流歌栏目里面有提到流歌追着友人前往胧月岛,这也说明他是基本把握现状的。那么,小夜歌大概是在游戏正篇的时间段找长四郎委托的。

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 楼主| 发表于 2023-4-30 23:43  ·  北京 | 显示全部楼层
PS4用户 发表于 2023-4-29 21:19
关于雾岛长四郎,我有不同的意见。

首先是第三章开篇时小夜歌的委托,看图。

十多年前就有人提出过这个的观点,认为剧本在雾岛的时间概念上有冲突。我感觉根源还是因为构思基础是从为PS3设定的《黑之痕黑之茧》而来,原本是个男警调查失踪事件为主线的故事,但做成游戏需要一个大女主,所以又要强制把原本C位的雾岛弱化成三号位,这个矛盾的操作导致了雾岛的定位错乱,应该就是时间概念上混乱的根源。所以算上濡鸦巫女都没资格加上project zero的标,以后如果有前三作的复刻再详细说。

从游戏内的文件看,小月歌是带着流歌在离开胧月岛后去世,所以不可能真实存在雾岛在小夜歌去世前接到委托,雾岛接到委托的时间是第一次到胧月岛追捕耀的时候,正好赶上神乐中丢失了五个女孩,小夜歌委托雾岛找回流歌。就是说,小夜歌死后居然可以不去黄泉,留在现世并保留强力的灵力,比流歌先一步从日本飞到了胧月岛,而且找到了已经死去的雾岛的灵体,还强力干扰了雾岛的灵体记忆,让一直静止的雾岛的记忆里混入了小夜歌的安排。雾岛在10章最后把面具碎片交给流歌也只能按着自己生前的记忆看到的是7岁的流歌,流歌也只能看到十年前还是police时的雾岛。所以雾岛不是知道现在是神隐后的十年,是小夜歌让雾岛的记忆时间混乱了。再看雾岛醒来后看到的耀也是小月蚀那年的样子,而且对追查耀的时间感也固定在了那年,并不是神隐的十年后。还有原本是幕后大导演的小夜歌只是露了几面就消失,对比圆香都能有个结局的交代,也是这种角色比重大调整剧本的硬伤。

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发表于 2023-5-1 22:27  ·  广东 | 显示全部楼层
深闪 发表于 2023-4-30 23:43
十多年前就有人提出过这个的观点,认为剧本在雾岛的时间概念上有冲突。我感觉根源还是因为构思基础是从为 ...

感觉应该就是剧本前后协调过于随便了。
其实雾岛篇很明显作者想要在最后给玩家一个“Surprise”,所以前面一直在刻意地假装雾岛是在“现在”接到委托然后追过去的。不过高明的叙述性诡计一般都可以弄得比较巧妙的,但是雾岛篇就直接把“假装”的内容单纯地拼上去了,后面知道真相之后回头看才会觉得很矛盾,只能想办法强行解释了。
按照我自己的强行解释的话,应该是这样子的。雾岛死亡后他的灵魂一直处于休眠的状态,然后小夜歌创造了一个委托的梦境向他委托并灌输了一些知识。后面雾岛醒来之后,虽然没有8年前见到朔夜之后的记忆,但是仍然下意识的认定现在是神隐事件的十年后并且知道现在的一些情况(比如说有两人死了)。这些应该就是小夜歌的影响,让雾岛以为他是刚刚接到委托然后赶到胧月岛的,也不去在意自己没有了一大段记忆的事实。至于灵石灯,搞不好并不是实体,而是小夜歌利用灵力创造出来的灵体版,所以威力才会那么大。
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