关于TLOU2剧情

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Liky0104 发表于 2023-9-13 23:34
尼尔如果要讨好玩家，无论是给艾利过生日那段，还是最后结局的2人和解那段，都是信手拈来的，尼尔在第二 ...

这款游戏有一个概念传递的很好，为自己的选择带来的后果负责。乔尔的死并非不可接受的，如果你让我站在道德标准上去评判，每个人的动机都合理，且动机放在普世价值观中也很容易引起共鸣，并不难理解，与高级无关。如果我一开始就使用abby并带入她的世界，理解她的选择，体会她的凄厉，并最终完成复仇，那么或许在发售之初争议会小很多。

大镖客1代里马斯顿为了妻儿的安全做了很多无意义的杀戮，大镖客2里亚瑟同样为了范德林帮的整体而犯下滔天罪行。但玩家就是他们。在他们死亡的那一刻，情感是悲壮、苍凉与愤怒，但绝不是大快人心。

我相信在玩这款游戏的玩家在现实中很容易做道德判断。没有人会同纯粹的血星的刽子手共情。

我想游戏的争议主要来自于情感的处理，而非剧情本身。就像我上面回复的一段，p1和P2两部作品是一部完整的杰作，读者以一个更客观的视角去接受故事，或许理解上会更容易。电影化游戏首先是游戏，在“玩”操控角色的时候就是一种带入，当P1中玩家已经认为自己是乔尔和艾莉并积蓄了类似情感后，P2中编者以一种反套路和反直觉的方式让玩家重新审视自己的选择，这种打破叙事连贯性的方法本身就存在风险，这要求玩家用更为理智和超脱的情感去审美，几乎把自己的情感上升到超我的状态。但我想，并不是每个人都可以实现超我。

最后的结局不同人有不同解读，我觉得也很难讲谁更高级。因为现实中人人都可以是乔尔，也可以是艾比。在面对道德困境的时候，我一定做乔尔的选择，我也会做艾比的选择。只是我在游戏中， 首先我已经成为了乔尔。这是我之前的一些感受吧。

人性是复杂的，人之初到底性本善还是性本恶，是哲学话题。但我认为人不可能超越自己的道德选择。我想如果我是艾莉，不了解abby的剧情的前提下，我肯定会为乔尔复仇。因为我不关心abby是谁。我是自私且利己的。前面一兄弟也提到了，冤冤相报何时了，但这是佛典，绝不是一般的善恶观。杀人偿命，也是一种因果。

但我还是感谢你的回复，游戏刚刚我已经买了，未来某个时间我下载下来体会下。
感觉在游戏论坛聊游戏还是主流的，这个游戏可以完全抛开阵营去谈。不管任何意义都是一个好游戏。

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莎木 发表于 2023-9-13 23:38
感觉虽然你和我现在阶段对这个故事有不同的感觉，但是你是一个非常理智有礼貌的人，我对你还是充满尊重。 ...

感谢兄弟，游戏我已经买了
我会好好体会一下，以免自己错过佳作

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zyman! 发表于 2023-9-13 23:49
静下心慢慢玩，注意观察主要人物到底经历了从而发生的改变。不要将自己个人感受绑架到故事人物，要分清玩家 ...

确实，我看了兄弟们的讨论也觉得自己确实带入了很多偏见
这个游戏需要静下心体会一下才能真的理解吧。
感谢兄弟回复

吸引力PS5

咋说呢！等史低入手

啪唦嗒唦砰唦

就遊戲圈一堆下三濫劇情的大環境，tlou2神中之神。
lz有哪些不理解的？

questlast

黑历史 发表于 2023-9-14 08:36
这款游戏有一个概念传递的很好，为自己的选择带来的后果负责。乔尔的死并非不可接受的，如果你让我站在道 ...

大表哥1和2，太主旋律了，所以喜欢的人多

这个主旋律就是帮助别人，第一部马斯顿从头到尾都在帮助别人，第二部就更过分了，亚瑟后半段雷锋转世


所以这让天天fxxk不离嘴，史上最肮脏最下流的3A游戏公司R星，竟然做了一款主角从头到尾不说一个fxxk的游戏，大表哥

大表哥无论一代二代，主角嘴里**净净

就因为他是主旋律

人类有几个主旋律是永恒的，爱情，友谊，复仇

满足以上三个主旋律的，永远不会有什么大争议

gta剧情其实争议就很大，因为他一点都不主旋律，彻头彻尾没啥主旋律的

比gta更有争议的还有一个喋血街头，你可能都没听过，因为这东西都不配拿上台面讨论


为啥帮派电影还没啥争议，因为他里面有友谊或者复仇这些主旋律

xinyufan

这种剧情才够真实，深入人心的思考。只是杀杀杀报仇的真的有意思吗？

ashen0

黑历史 发表于 2023-9-13 23:13
看得出来老哥是真热爱这款游戏的。

TLOU2和TLOU是一个整体，如果出一部完整的文学作品，并弱化乔尔和艾 ...

一代的时候是第一次玩到叙事这么牛逼的游戏，当时乔尔决定杀掉医生带艾利离开真的惊到我了，完全破碎三观的故事走向。
二代碎三观直接加倍，开局杀，然后是操纵仇人艾比。跟好多玩家一样，这段游玩体验非常不好，非常想弃了不玩。通关之后，玩家要先和自己和解，才能冷静下来思考游戏里的人物。
想明白之后就开始了解编剧的牛逼，找到了一个完全“游戏式”的叙事方式，让玩家能够如此代入。
之后的最后生还者剧集，编剧直接抛弃主线叙事，用配角的故事碎片来描述，45分钟一段高能狗血来让观众坐情感过山车。我不理解也不喜欢这种手法，但9.0的评分说明一切

尼尔能带来好多有趣的东西，作为擦边编剧行业，能看见这种新鲜感的东西真的很兴奋

xinyufan

这个剧情本身是比大多数游戏的剧情有深度的。偏向现实生活和成人的世界，大部分玩家比较年轻的不能理解和体会也是正常的。黑和不满也就在于此！但我觉得这反而让他成为神作！高高在上，值得反复体验。

questlast

ashen0 发表于 2023-9-14 09:03
一代的时候是第一次玩到叙事这么牛逼的游戏，当时乔尔决定杀掉医生带艾利离开真的惊到我了，完全破碎三观 ...

一代我倒一点都不惊讶

你这是代入影视剧太多了

现实里真实情况肯定是，世界完蛋关我p事，只要我家人活就行的人更多

不然哪来的“死道友不死贫道”

所以反而一点都不惊讶

很简单，现实里为什么一堆人连 匹配骨髓都会放弃？甚至亲人都有后悔放弃捐献骨髓的，哪怕这个都不用奉献生命就可以救人

不要低估人的自私，哪怕是突然产生的自私，就会瞬间改变决定

所以一代这东西一点都不让我惊讶