关于TLOU2剧情

该用户已被禁言

户贺崎 发表于 2023-9-13 22:08
剧情没什么问题，不过确实看出对玩家的傲慢

我始终不理解的是乔尔的剧情以及编剧对艾莉的刻画
可能这种从纯文学角度讨论，人物的弧光也并不完善，当然我所有的讨论都仅限于剧情
这个游戏除了剧情全顶级
这种傲慢更多的是想让一个一代带着巨大情感的玩家接受编剧的一切
这算不算不讨好玩家，我也说不好，也许neil就是要尝试这种大胆的叙事手段
但是在我看来我是接受不了的

布鲁特斯的心脏

最近几年让我打完怅然所失的游戏只有大镖客2和美末2。  这两游戏的剧情在我心里是排第一的。

该用户已被禁言

Liky0104 发表于 2023-9-13 22:11
你是问剧情好坏还是编剧结构好坏？如果是剧情，一点问题都没有，而且非常的大胆创新及勇于挑战舒适圈和自 ...

我认为编剧结构是为剧情服务的，一个完整的剧情的表达需要编剧结构的精巧设计
这游戏确实，你说的特对，我也认可
就是可能换一种表达方式，或者结构，可能会让争议减弱很多
我还没代入abby，就控制abby
这个转变有点大胆

诺基亚8800

黑历史 发表于 2023-9-13 22:12
我始终不理解的是乔尔的剧情以及编剧对艾莉的刻画
可能这种从纯文学角度讨论，人物的弧光也并不完善，当 ...

乔儿开篇就死了，有啥不好理解的。争议最大的其实是艾莉最后放弃复仇选择放过（注意不是原谅）abby的行为罢了。

该用户已被禁言

阿爾比昂 发表于 2023-9-13 22:11
喬爾夫劇情來說你要解釋倒是能解釋，也可以找各種理由，但就是讓你不爽那種感覺
大表哥2也是這樣的，很多人 ...

哈哈哈确实
大镖客本来就是“redemption”，死亡是最好的救赎
不过说真的大镖客2剧情没有TLOU2的这种争议的主要原因玩家经历的是一个相对正常的情感曲线
所以在主角真正迎接终点的时候，感情也随之迸发
TLOU2我自己觉得问题可能就是这里处理的欠妥
当然我其实不想说它剧情就不好
单纯我自己挺难带入的，所以也想看看各位的想法

该用户已被禁言

小鸟游翔子 发表于 2023-9-13 22:11
回你和美末2没有关系，咱就说电影这事，你是不是没看过正版的死神来了3的电影，里面对于每个人的死都安排 ...

死神来了全系列我都看了，只是时间太久有些记不清，哪代有观众选死亡方法的？我怎么一点印象都没有、

再说了，观众怎么选？像电影互动游戏一样，用遥控器控制选项？不至于吧。

该用户已被禁言

弁财天 发表于 2023-9-13 22:11
除了A9，其他地方都不能正常讨论这游戏。

感觉B站是骂声多一点
机核的评论区也类似
我是很早就看过这些视频，这也是导致我一直没下决心买游戏的核心原因，做的不好我都原因买一份支持，就想热血系列300块钱十几个冷饭，不叫事儿
这个游戏我是觉得单纯接受不了，不是好坏的问题

该用户已被禁言

daw 发表于 2023-9-13 22:07
剧情成年人玩过会了解艾丽的选择…小朋友根本看不懂

我觉得理解是很容易理解的，家国情怀全人类命运放一边
abby对乔尔那是杀父之仇不共戴天
但是表达上可能欠妥，我老喜欢用大镖客的例子因为也是复仇
大镖客杀人如麻，死亡是最好的归宿，但是我不想亲**他，毕竟某种程度上我就是他，我也理解他。
现在让我重新选择一次，挺难的。

这是个道德困境
如果我是乔尔，我可能也会选择自己的女儿
我不在乎我杀了谁，这种共情也很容易
abby的杀父之仇当然有正义的出发点
但是在这之前，我已经选择一次了，我要做恶人。

Liky0104

黑历史 发表于 2023-09-13 21:35


发这个是因为这就是我的思考
谢谢

leya的观点是从传统的影视叙事逻辑上出发指出她觉得人物立场和心性转变的过程缺乏铺垫和过度，显得突兀。但是她忽略了一个前提，双线叙事的游戏载体的前提下，玩家视角，玩家代入视角转变，游玩机制，双线叙事这几点结合后，问题就不是这么简单理解了。抛开前面所有的点，单纯用上帝视角的观影逻辑去批评游戏上的叙事，这是不合理的。蒙太奇手法也可以用在游戏过场上，她不理解为什么最后才放乔尔和艾莉最后和解的桥段，那是她没有品鉴到，用了传统看电影的逻辑。一大堆人骂尼尔精神变态，但是也有一大堆人懂了尼尔，最后不但是要两个女主放过自己，也是玩家放过仇恨的艰难过程。有些人一辈子过不去，有些人希望两个失去父亲的人都不要再彼此伤害。如果是电影的结局，大家一定津津乐道，然而这个是游戏，就有人过不去了，诋毁了，发泄了，所言所谓何尝与仇恨顶点时的艾莉和艾比有区别？尼尔打破了第三面墙，只是暴露的不是部分玩家善的一面，所以带来了暴怒的口水

该用户已被禁言

黑历史 发表于 2023-9-13 22:06
理解不同吧
我只是单纯讨论，至于结论
很难谁说服谁

如果你喜欢探讨人性稍微深一点的剧情作品，比如三国，水浒，活着，霸王别姬一类，生还者2绝对值得一玩。

如果你喜欢爽剧类型，什么国产网络爽文，主角大杀四方己方一个不死，主角各种神运通天，类似鹿鼎记这种，主角到哪都一帆风顺，就玩生化危机，各种无双，鬼泣吧。

喜欢哪种类型就玩哪种，开心就行。

千万别不喜欢悲剧，还一个劲看哈姆雷特，红楼梦这些。