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楼主: raywl

ps这代机器的光影,半透明特效实在是高瞻远瞩

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发表于 2023-11-7 16:25  ·  广西 | 显示全部楼层
光明力量3的光源表现也是不错的

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发表于 2023-11-7 16:36  ·  广西 | 显示全部楼层
机器性能再好还得要有开发人员能利用起来才成事。个人感觉PS3开始,似乎机器性能还没吃透,就又是下一代主机了,总觉得机能被浪费。PS的3D性能比SS强是不容质疑的,PS上开发的游戏不少也都把机器性能吃得透透的,是公认的成功主机,不过PS也有弱点,就是读盘太频繁,导致有些游戏玩起来一顿一顿的,连贯性对比SS稍差了一点,SS则少读盘很多,打起游戏来感觉更顺畅一点。总之当时2台32位主机是各有利弊。

2机之争到如今还是不绝于耳,其实我2台机器当年都买有,SS先买,PS后买,这先后主要还是SS二手翻机它便宜,我当时买的那台二手SS650块,光头是新的,用起来没有任何问题,然后就是高考,进入大学后攒了点钱也终于买了PS,1200块,应该是2000年了,这时候的PS机都从原来2000多下降到1200-1400这个价位了。所以为什么SS性能差还有人追捧,我个人认为的原因就是钱的问题,当年玩游戏的都是学生,初中生、高中生、大学生,有什么钱??还不是够买哪个买哪个,我就一直觉得没什么好争的,这事得放到当年作为高中生大学生的我们身上,自己就能感悟了,而不是90后们00后们站在上帝视角说事。

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 楼主| 发表于 2023-11-7 17:01  ·  上海 | 显示全部楼层
squalljian 发表于 2023-11-06 13:14


谢谢这么详细的答疑解惑!ss格斗画面好的还有一个takara的恶神传,光影我觉得也还可以,不记得有没有半透明了,应该也没有。不过似乎打击之后会有类似火花效果,光源从武器接触面出来,照亮角色


恶神传画面还可以,有打击光源效果,全局也有明显的光影效果,人影也是动态投影,这属于ss超水平发挥了,半透明是没有的,人影是网格半透明,特效也没3d式的半透明,不过这个游戏流畅度挺差的,帧率感觉不太够,而且背景不像刀魂是真3d的,所以应该也是ss的极限了,但是这个游戏的可玩性,真的没法玩,本来就感觉帧率不够,动作还僵硬,真的也就只能是看个大概的画面。









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发表于 2023-11-7 21:59  ·  浙江 | 显示全部楼层
本帖最后由 demetry 于 2023-11-7 22:04 编辑
天衣无缝II 发表于 2023-11-7 16:36
机器性能再好还得要有开发人员能利用起来才成事。个人感觉PS3开始,似乎机器性能还没吃透,就又是下一代主 ...


大部分开发商,特别是第三方,从来就没有吃透机能这一说,他们只是让游戏引擎在某个硬件中跑起来而已,毕竟游戏是第一位的,比如大家玩到吐的魂系列,在ps4上面一直出到装甲核心魂,并且画面可以,足以说明ps4是ps1之后硬件设计最适用,最合理的设计。很多人说读盘慢,其实根本不是问题,因为它有8g内存池,在当时很超前,现在也不算少。
ps5的io确实解决了痛点,但是我觉得ps5的gpu设计有点保守,sony大概是这样说的:“因为对于大型开发商来说,基于光闸和烘培、软件全局算法就能制作高质量,真实的画面”,意思就是说,光闸费钱,但是画面好,和光追比,ps5用光栅为主可以得到更好的画面,这样制作画面也是3a开发商的优势。
可见sony因为自身现在成了3a大厂,所以在主机的设计上,过去是满足各路开发商,慢慢变成了满足自己的工作室当前技术水平。但是现在有pc这个开放平台,我们其实可以希望看到大型开发商慢慢脱离主机,做一个纯粹自己想做的游戏。目前这个阿兰2,虽然pc版支持光追,但是依然制作了纯光闸的替代部分,并且效果也不差。将来就不知道了

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发表于 2023-11-9 23:31  ·  法国 来自手机 | 显示全部楼层
b站嵌入网页后看不了,是我一个人的问题?

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 楼主| 发表于 2023-11-10 00:57  ·  上海 | 显示全部楼层
teenclx 发表于 2023-11-09 23:31
b站嵌入网页后看不了,是我一个人的问题?


要看你的ip,是不是挂梯子了,b站可以看到。
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发表于 2023-11-10 06:34  ·  法国 | 显示全部楼层
raywl 发表于 2023-11-10 00:57
要看你的ip,是不是挂梯子了,b站可以看到。

我不需要梯子。PC端页面没问题,手机端页面,非app,无法正常操作。

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发表于 2023-11-12 14:20  ·  新疆 来自手机 | 显示全部楼层
raywl 发表于 2023-11-7 17:01
恶神传画面还可以,有打击光源效果,全局也有明显的光影效果,人影也是动态投影,这属于ss超水平发挥了, ...

看了这几页帖子,那意思也就是说,索尼确实是认认真真开发了一款家用机,而世嘉不太懂md的下一代家用机应该如何做,只能沿用街机思路,

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 楼主| 发表于 2023-11-12 19:36  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 raywl 于 2023-11-12 19:40 编辑
Nimersis 发表于 2023-11-12 14:20


看了这几页帖子,那意思也就是说,索尼确实是认认真真开发了一款家用机,而世嘉不太懂md的下一代家用机应该如何做,只能沿用街机思路,


世嘉过于“专业”了,感觉它的思路就是往专业游戏机出发,而且街机的成功,也让它内部就固化了那种思路。

很简单的一个例子,就是model3基板上的游戏,照理说model3的机能甩了ps几条大马路了,但是它的半透明特效风格,参考格斗之蛇2,电脑战机2,依旧采用“硬派扎实”风格,非常简陋的线条式特效,世嘉粉俗称“硬朗”,而不是ps那种半透明绚丽花哨满天飞的光影特效,可能世嘉觉得后者那种也配叫游戏?那是花哨,给不懂游戏的外行人看的,而不是让人去玩的。但是游戏机绝对不是为了专业而专业,它就是大众化的一种娱乐。

显然世嘉没有参考到sfc的经验,sfc其实也已经是游戏性结合优先的超前画面而取得了成功,而且说实话,sfc的机能也是具有超前性的,只是完全受制于当时卡带的成本,所以游戏做不到位。

首先sfc的音乐处理就是超前的,它的spu其实可以处理cd效果,基本可以还原cps2的音轨,或ss,ps的cd效果了,只是rom容量限制,只能大幅度缩水压缩,这个已经在现在网友重新还原,修复可以原机播放得到证明。

再者,原本普遍认为所谓的sfc的cpu很慢,也是一个卡带rom节约成本的锅,网友已经发现,当时任天堂和第三方为了节约成本,给游戏用的都是便宜的low rom来进行封装,而针对low rom开发的游戏,以及即便原先根据fast rom开发,最后以low rom封装的游戏,sfc会强制对cpu降频三分之一去运行,这就是为什么“sfc游戏速度慢”,在当时,那可怜的频率,再降频三分之一,影响还是会很明显的,所以现在网友修复游戏用fast rom改版,再重新烧录,磁碟机,原机,都会以cpu原始主频的全频率工作,提升游戏的速度很明显,这和卡带里加了加速芯片,不是一个问题。

所以即便是sfc的cpu,gpu,spu也都可以算是相当超前的设计,而世嘉并没有很好的借鉴之前主机大战这种超前设计的方案,再加上本身游戏风格设定,和其它一些因素,综合下来ss,dc就吃亏了。
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发表于 2023-11-14 11:34  ·  广西 | 显示全部楼层
raywl 发表于 2023-11-12 19:36
世嘉过于“专业”了,感觉它的思路就是往专业游戏机出发,而且街机的成功,也让它内部就固化了那种思路。 ...

确实,就连DC的半透明也没有超越PS1很多,可见世嘉的顽固之处
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