《沙丘 2》首个周末全球票房收入达 1.785 亿美元

nepocmais

scfchen 发表于 2024-03-05 11:58


哈哈哈，同忘记，依稀记得王都被攻占那段，打斗很不错

一句话剧透，
第一部：主角家族势力太大被皇帝联合敌对家族的阴谋灭门。
第二部：主角天选之人觉醒带领星球原住民反杀敌对家族战胜皇帝。

340054117

一直说的都是太空歌剧   维伦纽瓦   可能就是那  唯一一个 可以把   这么老的老故事   拍成  颇有水平   甚至  可以说  有点美妙的  的影像作品    你可以说看不懂也可以说无聊   但是它就是属于优秀那一档的  

天之羽

raiya2 发表于 2024-3-4 22:21
主要角色都是精神系超能力者了，故事走向都靠先知预言了，这哪儿还有一丝科学？就是套着星际文明外皮的玄 ...

正经点说吧
第一 所谓的硬科幻软科幻都是国内的科幻迷给分类的 实际上人外国人没有这种分类 人家甚至是奇幻与科幻都是同一分类

第二 沙丘对世界观设定 包括了国家 生态 气候 信仰等等相当硬核的设定 然后关于能力的获取方面也是有相关的 设定的 而故事？故事只不过是醋罢了 背景设定才是真正的饺子 这么硬核的设定 可以给归类一个硬科幻

还有第三 这本书是硬科幻 可不是我分类的 是那些给科幻分类成 硬科幻 和 软科幻 那批科幻迷分类的

最后 你也别神化基地 基地可没你说的那么硬 基地只是故事更好看一些罢了 那个扯淡的 心理史学 可没比超能力科幻到哪里去

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天之羽 发表于 2024-3-5 15:41
正经点说吧
第一 所谓的硬科幻软科幻都是国内的科幻迷给分类的 实际上人外国人没有这种分类 人家甚至是 ...

是吗？那么山海经镜花缘就是硬科幻了。我可从来没听说过，所谓的科幻迷把沙丘分成硬科幻这件事情，倒是有不少人说沙丘不算科幻。毕竟那个年代，什么题材都可以套个宇宙星际的皮，骨子里还是老一套。比如说好了，上古卷轴魔法门要按照你这说法，算起来那也是硬科幻了。

心理史学和超能力的区别，是一个科学的逻辑问题。所谓的超能力超自然，是把这件事情的第一因放置在了科学系统之外，一旦这样就等于承认了科学之外有另一个不可知的不可证伪的规律，那就是神秘主义了。而虚构的科学，哪怕再胡扯比如这个理论是证明神是存在的，只要是遵从科学逻辑，比如说可以重复试验可以证伪，他也是科学的。

而一个科幻故事里面，它不能认可科学之外的世界规律，比如什么神学鬼怪。否则如果只需要设定里面存在科学元素和设定详细，那么就算科幻的话，那么葫芦娃大战变形金刚，孙悟空大战奥特曼，那也都是科幻了。

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raiya2 发表于 2024-03-05 15:56




是吗？那么山海经镜花缘就是硬科幻了。我可从来没听说过，所谓的科幻迷把沙丘分成硬科幻这件事情，倒是有不少人说沙丘不算科幻。毕竟那个年代，什么题材都可以套个宇宙星际的皮，骨子里还是老一套。比如说好了，上古卷轴魔法门要按照你这说法，算起来那也是硬科幻了。

心理史学和超能力的区别，是一个科学的逻辑问题。所谓的超能力超自然，是把这件事情的第一因放置在了科学系统之外，一旦这样就等于承认了科学之外有另一个不可知的不可证伪的规律，那就不用谈科学了，那就是神秘主义了。而虚构的科学，哪怕再胡扯比如这个理论是证明神是存在的，只要是遵从科学逻辑，比如说可以重复试验可以证伪，他也是科学的。

而一个科幻故事里面，它不能认可科学之外的世界规律，比如什么神学鬼怪。否则如果只需要设定里面存在科学元素和设定详细，那么就算科幻的话，那么葫芦娃大战变形金刚，孙悟空大战奥特曼，那也都是科幻了。

没必要为了个定义扯这么多，这种东西比较主观，科幻类别下的作品一直都是有科学也有幻想，不同作品侧重点区别罢了。
就像你最后例举的孙悟空变形金刚这些，和沙丘摆在一起的时候，我相信大家都会认同沙丘是硬科幻。但拿沙丘去和科学理论基础更完善的作品比时又算不上了。

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黄金漆黑 发表于 2024-3-5 19:42
没必要为了个定义扯这么多，这种东西比较主观，科幻类别下的作品一直都是有科学也有幻想，不同作品侧重点 ...

科幻之所以区别于其他幻想作品，因为他在世界观的科学性这个问题上是采取严肃态度的。一旦在世界观上引入反科学的神秘主义之后，这种对于科学的严肃态度就消失了。就好像，相对论是科学，把相对论加上一段说这是佛经或者圣经里面就描绘过的，所以佛经圣经就成科学了？

所以不管沙丘在外星世界的设定上如何详细，他在主线上滥用了反科学的神秘主义设定，这就已经破坏掉了科幻的世界观了。这就好比无论如何世界设定怎么高科技什么克隆赛博外星人，只要有神仙斗法妖魔鬼怪，他就是妖魔鬼怪神仙斗法的世界。

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raiya2 发表于 2024-03-05 19:56




科幻之所以区别于其他幻想作品，因为他在世界观的科学性这个问题上是采取严肃态度的。一旦在世界观上引入反科学的神秘主义之后，这种对于科学的严肃态度就消失了。就好像，相对论是科学，把相对论加上一段说这是佛经或者圣经里面就描绘过的，所以佛经圣经就成科学了？

所以不管沙丘在外星世界的设定上如何详细，他在主线上滥用了反科学的神秘主义设定，这就已经破坏掉了科幻的世界观了。这就好比无论如何世界设定怎么高科技什么克隆赛博外星人，只要有神仙斗法妖魔鬼怪，他就是妖魔鬼怪神仙斗法的世界。

科幻一直都是这种类别，人类上火星发现没有火星人，世界大战这种书也不可能从科幻里除名的。

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黄金漆黑 发表于 2024-3-5 20:00
科幻一直都是这种类别，人类上火星发现没有火星人，世界大战这种书也不可能从科幻里除名的。 ...

你压根没理解科幻，是什么逻辑的。

火星上的火星人，和月亮上的嫦娥，是两种逻辑下的设定。火星人遵循着和我们相同的世界规律，这个规律叫做科学。嫦娥和我们不是一个规律的，她是神仙。科幻可以有外星人，但是科幻不能有神仙。沙丘里面主角是神仙。

dz2024

参照西方最早提出的标准 按现实科学的不同侧重点构建的科幻分类其实有两种science fiction  科学幻想
以及science fantasy 科学奇幻
完全基于现实科学理论的大胆假设 更侧重剧中超现实理论框架的逻辑自洽 应该属于科学幻想
而未知神学与现有科学理论相结合  或是干脆套科学的壳 走天马行空叙事风的创作类型  应该属于科学奇幻
当然 现在很多好莱坞科幻大片其实是介于科学幻想与科学奇幻之间的混合状态
甚至是复合科幻与人文历史相结合的路子  百无禁忌+万夫莫敌对于特效师来说那可真是喜笑颜开的大生意，对于歪脑特的影迷来说那又何乐而不为
但这究竟是硬科还是软科已经越来越模糊，感觉以后都得按票房和影响程度来定了

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raiya2 发表于 2024-03-05 20:13




你压根没理解科幻，是什么逻辑的。

火星上的火星人，和月亮上的嫦娥，是两种逻辑下的设定。火星人遵循着和我们相同的世界规律，这个规律叫做科学。嫦娥和我们不是一个规律的，她是神仙。科幻可以有外星人，但是科幻不能有神仙。沙丘里面主角是神仙。

确实，不过怎么说呢，这部电影也是改编自小说的二创，导演也各种尝试让故事合理化，像第一部里沙虫追主角突然停下，既可以说是主角身份特殊超能力，也给出了旁边有人用节拍器勾引沙虫的理由。
就像漫威真人电影里搞得一样，把漫画天马行空的设定合理化，背后强拉科学依据，即使最后表现不切实际，也可以说是万分之一的概率出现导致。