刚看讨论TLOU2剧集的帖子，想说一代的剧情本就不合逻辑。

NOBUO

期待晴天 发表于 2025-5-27 17:08
在虚构的故事里寻找真实感的人一定……

真实感与逻辑是两个概念。

符合逻辑的不一定有真实感。

有真实感的一定符合逻辑。

NOBUO

Liky0104 发表于 2025-5-27 17:39
放过TLOU把，这都多少年了

为啥不能讨论？最近追第二季，同时前阵子part1会免，重新仔细打了一遍。10几年后，对剧情的看法变了。

莎木

NOBUO 发表于 2025-05-27 17:52


不是理想主义的问题。

而是这个人物对事对人对物的观点，过于成熟了。与年龄设定不符。

青春期的孩子往往是虚荣的、浮夸的、理想主义的。

而艾利表现出来的，多是成熟、戏谑、无所**谓。

虽然剧情中强行加入了漫画、街机等元素。

但是这个人物的底子，是一个中年大叔的价值观，通过一个十几岁的孩子表现出来了。

这种人物设定的不真实性与割裂，往往是这种作品的主要受众群体发现不了的。

艾莉的行为是末世一个理想主义的小孩子能做出的。作为末世孤儿，她心态肯定比现在被宠坏的孩子成熟，更懂得妥协和权衡。一开始失去了朋友是很绝望，但发现自己有免疫力就冒着生命危险愿意配合实验，即使发现实验要牺牲自己也义无反顾，还是少年的理想主义，也有点圣母，但是那个年纪是这个样子的，充满幻想，愿意为幻想/理想***。

乔尔的选择，才是成熟的。

高山下的武士

楼主说的很对，导演自己不觉得这样的女主角很让人讨厌吗。。我觉得游戏里倒还好，剧里真的是怎么讨人厌怎么来

ericguwei

只有当父亲的才能代入老乔的视角

红豆泥斯密马赛

我是觉得把艾莉毁完了  这个演员在第二部里面的表演太辣了

杜拉

我还以为你想说艾莉免疫这种不合逻辑的情况

centon

NOBUO 发表于 2025-5-27 17:52
不是理想主义的问题。

而是这个人物对事对人对物的观点，过于成熟了。与年龄设定不符。

艾莉经历的事情太多了，美末1DLC里面可以看到，感染之前的艾莉就跟小孩一样，喜欢冒险，充满好奇，做事不顾后果。后面感染之后，很多人为了保护她死去，见惯了牺牲，跟乔尔上路之后，也是历经生死磨难，要是还能保持“虚荣 浮夸 理想主义”反而不正常吧

Bagor

因为你还是在以乔尔的视角来审视艾莉，觉得她幼稚理想冲动不计后果，但如果从艾莉的视角出发，她因为自己的免疫承受了非常大的痛苦，这种痛苦的学名叫做“幸存者愧疚”，及重大灾难过后的幸存者会产生一种愧疚感，认为自己没有办法帮助遇难者，并且将自己的存活与遇难者的离去联系起来，从而产生负罪感。这个是艾莉一切行为的初始动机。

如果你还是理解不了，可以代入一个虚构的事件，假设你和你朋友出去喝了一顿酒，结果各回各家的路上你朋友因为醉酒倒在马路上挂了，这个时候你心里的那种感觉再放大无数倍就是艾莉的心境，只不过你承受的只有朋友这一家的悲痛，但是艾莉肩负的是整个人类社会。

诚然艾莉的选择是很天真的，因为她一味的追求自己的救赎而忽略了真正在她身边的人，但是我们没有任何人能够以任何一种充满爹味的思维来批判她的行为。

NOBUO

Bagor 发表于 2025-5-27 22:08
因为你还是在以乔尔的视角来审视艾莉，觉得她幼稚理想冲动不计后果，但如果从艾莉的视角出发，她因为自己的 ...

你说得很对，我很同意。我不认为艾莉从动机上不合逻辑。

我说的人物性格设定上的不合理，从语言和思维方式上不符合青少年的设定。