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楼主: 呆呆兽1

[动漫] 拯救大将关羽-历数各种三国衍生中救援关羽的IF剧情

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发表于 2025-8-16 16:47  ·  福建 | 显示全部楼层
fatmouse 发表于 2025-8-16 16:23
如果我没记错的话,就是刘备和曹老板争抢貂蝉的那个是不是?

决战系列的剧情都是看不下去的。感觉当时光 ...

没PS2的时候还是从《电玩新势力》看的开场CG,当时只觉得这设定太魔幻(非情情爱爱),光荣脑洞大开了属于是。

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 楼主| 发表于 2025-8-16 22:43  ·  美国 | 显示全部楼层
我为eg狂 发表于 2025-8-16 13:37
为什么就没有关羽和孙权联姻的IF剧情,虽然知道孙权打的是什么算盘,但是关羽不是还有儿子,怕什么呢?

...

但是联姻的话刘备这会怎么想呢,关羽这么做也没错。

演义里孙权是很想招降关羽的,最后也是利害权衡下处决。

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发表于 2025-8-16 23:47  ·  福建 | 显示全部楼层
呆呆兽1 发表于 2025-8-16 22:43
但是联姻的话刘备这会怎么想呢,关羽这么做也没错。

演义里孙权是很想招降关羽的,最后也是利害权衡下处 ...

关羽选择联姻的话,至少一直主张联吴抗魏的诸葛亮肯定会支持他的吧。

何况刘备还曾娶了孙尚香,虽然有迫不得已的成分,但是现在面对关羽,也真不好多说什么。

敝人主张关羽的情商有点低,Grok则给出了一些反对的意见,这就比较好。

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关羽拒绝孙权的联姻提议(孙权欲将女儿嫁给关羽之子)与最终败走麦城的结局之间,存在一定的关联,但是否能直接归因于“情商低”需要从多个角度分析。

背景分析

事件起因:孙权提出联姻,意在巩固孙刘联盟,共同对抗曹操。关羽据说以“虎女焉能嫁犬子”回绝,语气傲慢,激怒了孙权。此后,孙权与曹操暗中勾结,吕蒙偷袭荆州,导致关羽失守,最终败走麦城。
关羽性格:关羽以忠义、勇武著称,但史书(如《三国志》)和小说(如《三国演义》)均描述他性格刚愎自用、骄傲自负。这种性格在处理外交关系时可能显得不够圆滑。

情商低的表现?

支持情商低观点:

言语不当:关羽的“虎女焉能嫁犬子”极具侮辱性,直接得罪孙权,破坏了孙刘联盟的脆弱平衡。情商高的人可能选择更委婉的方式拒绝,以避免激化矛盾。
缺乏战略眼光:联姻在三国时期是重要的**工具。关羽未能从大局出发,认识到联姻对巩固联盟、稳定荆州的重要性,显得缺乏**敏感度。
处理人际关系欠佳:关羽对孙权及东吴将领(如吕蒙、陆逊)态度轻慢,这种傲慢可能导致东吴内部对他的不满积累,最终促成孙权的背盟。

反对情商低观点:

忠义优先:关羽的拒绝可能基于对刘备集团的忠诚。他可能认为联姻会让刘备集团在孙刘联盟中处于劣势,或担心孙权借联姻渗透荆州事务。从这个角度看,他的决定是出于战略考量,而非单纯的情绪化行为。
文化背景:三国时期,武将以刚直为荣,关羽的傲慢可能是当时武人文化的体现,而非个人情商缺陷。他的言辞虽不妥,但符合其一贯的性格和价值观。
败走麦城的主因:麦城之败更多是由于战略失误(如荆州防守空虚、孙权与曹操的联合)而非单一的联姻事件。关羽拒绝联姻只是导火索之一,孙权的背盟可能早已有其他动机(如夺取荆州)。

综合评价

关羽拒绝联姻的方式确实不够圆滑,言语上的傲慢可能加剧了孙刘之间的裂痕,反映出他在处理复杂外交关系时缺乏灵活性,这可以被视为情商较低的表现。

然而,单纯将麦城之败归因于此并不全面。关羽的失败更多是战略、局势等多方面因素综合作用的结果,包括孙权的野心、曹操的压力、荆州内部的防守漏洞等。

如果以现代情商标准衡量,关羽在外交场合的言行确实显得不够高明。但在三国乱世,忠义、气节往往比圆滑更受推崇,关羽的行为更多是其性格和时代背景的产物,而非单纯的情商问题。

结论

关羽拒绝孙权联姻的处理方式在一定程度上反映了他情商的局限,尤其是在外交策略和人际沟通上的欠缺,但将其败走麦城的结局完全归因于此并不准确。关羽的失败是多重因素交织的结果,情商只是其中一个侧面。

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诸葛亮是否会同意关羽与孙权的联姻,可以从他的战略主张、性格以及三国时期的**背景来推测。以下是分析:

诸葛亮的战略主张

联吴抗魏的核心:诸葛亮的《隆中对》明确提出联合孙权、抵抗曹操的战略。孙刘联盟是蜀汉政权在三国鼎立中生存的关键,特别是在赤壁之战后,荆州成为孙刘合作的战略枢纽。联姻作为巩固联盟的常见手段,理论上符合诸葛亮的战略目标。
荆州的重要性:诸葛亮深知荆州是蜀汉的命脉,关羽镇守荆州期间,孙刘之间对荆州的争夺始终存在矛盾。联姻可能被视为缓和孙刘矛盾、稳定荆州局势的手段,诸葛亮从战略角度可能倾向于支持。

诸葛亮的性格与处事风格

务实与灵活:诸葛亮以谋略和外交手腕著称,擅长权衡利弊。在处理孙刘关系时,他多次展现出灵活的外交策略,如赤壁之战前促成孙刘联盟、刘备入蜀后调解孙刘矛盾等。联姻作为**工具,诸葛亮大概率会从大局出发,认真考虑其可行性。
对关羽的了解:诸葛亮深知关羽的性格刚愎自用,骄傲自负(《三国志》中诸葛亮曾提醒刘备,关羽“刚而自矜”)。他可能预见到关羽拒绝联姻的方式会激怒孙权,因此若有机会,诸葛亮可能会建议关羽以更温和的方式处理,或直接介入协调,避免直接冲突。

联姻的潜在考量

支持联姻的理由:

巩固联盟:联姻能进一步绑定孙刘利益,减少孙权背盟的可能性,尤其在曹操威胁下,联盟的稳定性至关重要。
稳定荆州:关羽镇守荆州,孙权对荆州虎视眈眈。联姻可能暂时缓解东吴的敌意,降低荆州被偷袭的风险。
长远利益:诸葛亮以长远战略为重,联姻可能为蜀汉争取时间,待刘备集团站稳脚跟后再处理荆州归属问题。

反对联姻的理由:

孙权的动机:诸葛亮可能怀疑孙权的联姻提议别有用心,如借机渗透荆州事务或削弱蜀汉对荆州的控制。孙权在历史上多次表现出对荆州的野心,诸葛亮或会对此保持警惕。
关羽的态度:诸葛亮了解关羽的忠义性格,强迫关羽接受联姻可能导致其不满,甚至影响其对刘备的忠诚。此外,关羽的傲慢态度可能让联姻效果适得其反。
蜀汉的独立性:联姻可能让蜀汉在孙刘联盟中处于更被动地位,诸葛亮可能更希望通过军事和外交手段保持蜀汉的主动权,而非过度依赖联姻。

推测诸葛亮的立场

综合来看,诸葛亮大概率会支持关羽与孙权的联姻,因为这符合他联吴抗魏的战略核心,且联姻是当时常见的巩固联盟手段。然而,他可能会:

建议谨慎操作:诸葛亮会提醒关羽注意言辞,避免激怒孙权,并可能亲自参与谈判,确保联姻条件对蜀汉有利。
权衡利弊:如果他认为孙权的动机不纯或联姻可能削弱蜀汉对荆州的控制,他可能会建议以其他方式(如互换质子、调整荆州防务)巩固联盟,而非直接联姻。

结论

诸葛亮基于联吴抗魏的战略,原则上会倾向于同意关羽与孙权的联姻,以巩固孙刘联盟、稳定荆州局势。但他会以务实和谨慎的态度,评估孙权的真实意图,并确保联姻不损害蜀汉的利益。

同时,他可能会设法约束关羽的言行,避免其傲慢态度破坏外交关系。最终,诸葛亮的决定会以蜀汉的长远利益为优先,而非单纯的情感或面子问题。

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 楼主| 发表于 2025-8-17 00:42  ·  美国 | 显示全部楼层
我为eg狂 发表于 2025-8-16 23:47
关羽选择联姻的话,至少一直主张联吴抗魏的诸葛亮肯定会支持他的吧。

何况刘备还曾娶了孙尚香,虽然有迫 ...

关羽不是主公,和孙权联姻多少会引起一些不必要的麻烦。

这也不是重点,孙权打不开合肥,又想要荆州,真正问题也是糜芳叛变。

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 楼主| 发表于 2025-8-17 08:37  ·  美国 | 显示全部楼层
我为eg狂 发表于 2025-8-16 16:47
没PS2的时候还是从《电玩新势力》看的开场CG,当时只觉得这设定太魔幻(非情情爱爱),光荣脑洞大开了属 ...

原来三国志11主机版也有麦城逃脱战。

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发表于 2025-8-17 13:33  ·  未知 | 显示全部楼层
演义里,你说他义,他踢起皮球堪比老赖

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发表于 2025-8-17 18:31  ·  福建 来自手机 | 显示全部楼层
呆呆兽1 发表于 2025-8-17 00:42
关羽不是主公,和孙权联姻多少会引起一些不必要的麻烦。

这也不是重点,孙权打不开合肥,又想要荆州,真 ...

糜芳和傅士仁叛变感觉更应该是果,关羽北伐樊城显然带走了荆州的精锐力量,导致大后方空虚,即便他们选择抵抗,吴军破城也是指日可待,更何况吕蒙是白衣渡江直接绕过了蜀军的江防体系(烽火台和屯候),直抵荆州的核心区域。

吕蒙还有一个厉害的地方就在于善于搞统战,优待关羽士兵的家属,允许蜀军使者自由探亲并传递家书,导致关羽部众得知家人平安后丧失战意。负责后勤的守将糜芳和傅士仁因为军粮器械这些置办和运输不及时已经被关羽点名,说待大军凯旋就拿他们治罪,大概率是要砍头,你说他们能不反吗?

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 楼主| 发表于 2025-8-18 01:05  ·  美国 | 显示全部楼层
我为eg狂 发表于 2025-8-17 18:31
糜芳和傅士仁叛变感觉更应该是果,关羽北伐樊城显然带走了荆州的精锐力量,导致大后方空虚,即便他们选择 ...

但是江陵城本身很坚固,守城不难的,还可以喊成都援军。

糜芳是刘备小舅子,怎么也不会被杀的。

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发表于 2025-8-18 11:25  ·  江苏 | 显示全部楼层
其实我并不想救关羽,但是少了他游戏就少了一个高物力的人物不划算。

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发表于 2025-8-18 13:21  ·  福建 | 显示全部楼层
呆呆兽1 发表于 2025-8-18 01:05
但是江陵城本身很坚固,守城不难的,还可以喊成都援军。

糜芳是刘备小舅子,怎么也不会被杀的。 ...

说者无心,听者有意吧,荆州天高皇帝远的,关羽地位特殊又为人刚正,不怕一万就怕万一啊。
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