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[闲聊] 如果石田三成不发动关原之战,结局会如何

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 楼主| 发表于 2025-10-6 12:20  ·  上海 | 显示全部楼层 |阅读模式
上杉被灭,德川杀鸡给猴看。提前当将军?

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发表于 2025-10-6 12:41  ·  天津 | 显示全部楼层
明摆着,打,还有一线生机,不打早晚也会被德川排挤吞并。猴子一死,丰臣家的ZQ就开始松动了,其实自古就这个道理,不管爹多厉害,儿子自己不行,不管老子给留下多少早晚也会“败光”。打铁还需自身硬,现在只是败者的伟化,谁也无法保证如果三成赢了,他不会替代丰臣家开幕

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发表于 2025-10-6 19:43  ·  福建 | 显示全部楼层
只要规规矩矩的,大概率善终吧,但如果这样,石田三成就不是石田三成了。

既然老乌龟敢公然违反猴子生前颁布的私战禁令(禁止诸大名私自开战),以讨伐上杉景胜为名发动会津征伐,说明老乌龟的翅膀已经不是一般的硬了,不臣之心昭然若揭。

甚至从结果论来看,你很难不认为这是老乌龟引蛇出洞的手段,就是要逼丰臣派动手,来个一网打尽。

再则秀吉时期对朝鲜战争的失败也加剧了大名间的矛盾,许多大名将不满情绪转向石田三成(因其妹夫福原长尧在战争中担任督军角色),为了转移矛盾,石田三成也不得不上钩。

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在文禄·庆长之役(即日本侵朝战争)中,福原长尧作为军监(督军)之一,负责向丰臣秀吉报告战场情况。

他曾多次上书批评包括加藤清正、黑田长政、小西行长等诸将在作战中的失误和轻举妄动,这导致秀吉震怒并处罚了多名大名。

这些大名将不满情绪迁怒于石田三成,认为这是三成在背后操纵,进一步加剧了丰臣政权内部的矛盾,为关原之战埋下隐患。

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发表于 2025-10-6 22:23  ·  日本 | 显示全部楼层
RM勤务猿 发表于 2025-10-6 12:41
明摆着,打,还有一线生机,不打早晚也会被德川排挤吞并。猴子一死,丰臣家的ZQ就开始松动了,其实自古就这 ...

也是猴子自己的错,安排个幼子继位。
下面的人怎么可能没有想法,就算是忠于猴子的,也不愿意找个孩子当主公吧?
何况下面基本上是从下克上的时代走过来的人。

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 楼主| 发表于 2025-10-7 17:41  ·  上海 | 显示全部楼层
fatmouse 发表于 2025-10-6 22:23
也是猴子自己的错,安排个幼子继位。
下面的人怎么可能没有想法,就算是忠于猴子的,也不愿意找个孩子当 ...

秀赖亲儿子,不传他没人了,秀次被搞死了,牵连着一堆人被搞死,丰家损失惨重,好像最上家嫁过来还没过门也被杀了,你说倒霉不倒霉,最上家肯定不会跟着丰家了,要怪就怪猴子生育能力差,看家康多厉害后代一打一打的

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2025-10-8
发表于 2025-10-7 22:06  ·  福建 | 显示全部楼层
突然想到一个很有趣的东西,那就是丰臣秀吉和秦始皇的异同点,特别是刀狩令和铸造十二金人的传说:

相似点:从崛起到覆灭的平行轨迹

1. 出身低微,靠军功崛起:秦始皇(嬴政)出身嬴氏贵族,但其父庄襄王是异人,早年寄人篱下;丰臣秀吉则纯为农家子弟,从织田信长的足轻起步。两人均无深厚世袭根基,全凭个人魅力和军事征服奠定霸业。

2. 统一全国的铁腕政策:秦始皇吞并六国,推行郡县制、统一度量衡、修长城;秀吉统一战国日本,颁布“刀狩令”(没收农民兵器)、全国土地普查、统一货币。这些措施虽促进中间集权,但也激化社会矛盾,耗尽国力。

3. 晚年生子,继承人年幼无能:秦始皇晚年(39岁)生长子扶苏,但宠爱幼子胡亥(秦二世),临终前托孤不当,导致赵高矫诏,扶苏**,胡亥继位时仅21岁却昏庸。秀吉56岁才生嫡子秀赖,秀赖继位时仅6岁,辅佐机制(五大老)迅速失效。

4. 对外扩张的“转移矛盾”:秦始皇南征百越、北击匈奴,劳民伤财;秀吉发动文禄·庆长之役(侵朝),旨在转移内部压力,却导致经济崩溃和大名不满,最终加速政权倾覆。

5. 二世而亡的共同结局:秦二世胡亥在位仅3年(前209-前207),因暴政引发陈胜吴广**,秦朝灭亡;丰臣秀赖在位17年(1598-1615),但实际权力旁落,关原之战后被德川家康蚕食,最终在大阪之阵中**。两者均因继承人软弱、辅臣野心和制度缺陷而亡。

这些相似性,使得许多历史学家将秀吉视为“日本版秦始皇”,其统一功绩巨大,却为后世留下“速亡王朝”的警示。

不同点:时代与文化背景的差异

尽管类比贴切,但两国差异也显而易见:

1. 制度基础:秦始皇建立皇帝专制,强调法家严刑峻法;秀吉的丰臣政权更像“太阁立政”的临时集权,依赖大名联盟,未彻底消灭封建割据。

2. 个人寿命与规划:秦始皇死时49岁,急于求仙以求永生;秀吉死时62岁,曾试图通过五大老制度规划,但忽略了家臣忠诚。

3. 后世影响:秦统一奠基中国两千年帝制;秀吉统一虽短暂,却为德川幕府的江户时代铺路,日本进入260年和平。

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发表于 2025-10-7 22:47  ·  福建 | 显示全部楼层
fyxr 发表于 2025-10-7 17:41
秀赖亲儿子,不传他没人了,秀次被搞死了,牵连着一堆人被搞死,丰家损失惨重,好像最上家嫁过来还没过门 ...

猴子这厮又COS刘备了,怎么就他事多?
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