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楼主: matu

[转贴][我见]水浒武力排名

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发表于 2005-6-4 13:01  ·  广西 | 显示全部楼层
而且林冲和杨志打了40回合是因为他手拿的是扑刀,都知道林冲最擅长的是蛇矛,短兵器和长兵器有差距的,手感不好,兵器发挥的路数不对。所以发挥自然打折扣。也就是说林冲是在发挥打折扣的情况下都能和杨志打平,不简单啊

而且杨志和林冲打了40回合是因为他手拿的是扑刀,都知道杨家将最擅长的是枪,短兵器和长兵器有差距的,手感不好,兵器发挥的路数不对。所以发挥自然打折扣。也就是说杨志是在发挥打折扣的情况下都能和林冲打平,不简单啊
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发表于 2005-6-4 13:04  ·  上海 | 显示全部楼层
下面是引用hctl于2005-06-04 13:01发表的:
而且林冲和杨志打了40回合是因为他手拿的是扑刀,都知道林冲最擅长的是蛇矛,短兵器和长兵器有差距的,手感不好,兵器发挥的路数不对。所以发挥自然打折扣。也就是说林冲是在发挥打折扣的情况下都能和杨志打平,不简单啊

而且杨志和林冲打了40回合是因为他手拿的是扑刀,都知道杨家将最擅长的是枪,短兵器和长兵器有差距的,手感不好,兵器发挥的路数不对。所以发挥自然打折扣。也就是说杨志是在发挥打折扣的情况下都能和林冲打平,不简单啊
也对啊,但是鲁智深却是用他最擅长的禅仗打的,发挥的是全力,所以杨志自然会佩服一下,证明鲁智深还占了兵器上的便宜呢,打折扣的杨志居然还能和全力的鲁智深打50回合左右,那证明鲁智深不强嘛。而且还是鲁智深主动喊停

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发表于 2005-6-5 12:26  ·  广西 | 显示全部楼层
下面是引用vieriitaly于2005-06-04 13:04发表的:
  
也对啊,但是鲁智深却是用他最擅长的禅仗打的,发挥的是全力,所以杨志自然会佩服一下,证明鲁智深还占了兵器上的便宜呢,打折扣的杨志居然还能和全力的鲁智深打50回合左右,那证明鲁智深不强嘛。而且还是鲁智深主动喊停

鲁智深最擅长的是禅仗?看过古龙的《七种武器》没有,其中有一个武器叫——拳头。鲁智深最擅长的其实是拳头,三拳打死镇关西,倒拔垂杨柳,鲁智深最强的就是这双手,或者确切的说是拳头,他用“禅杖”的时候有这么威风八面吗?(据偶所知,唐僧用的是禅杖,沙僧用的是方便铲或者说月牙铲,而鲁智深用的“禅杖”前面还有一个月牙刃,应该是方便铲而不是禅杖)
所以啊:而且杨志和鲁智深打了40回合是因为他手拿的是方便铲,都知道鲁智深最擅长的是拳头,短兵器和长兵器有差距的,手感不好,兵器发挥的路数不对。所以发挥自然打折扣。也就是说鲁智深是在发挥打折扣的情况下都能和杨志打平,不简单啊

好了,KUSO完了说说你所谓的短兵器,其实朴刀是长兵器来的,刀后面的柄很长的,朴刀加上杆子大概一人来高。杆子大约一米左右。朴刀比大刀长,可劈、可刺、可砍、可长刀短用,招数不拘一格,因此杀伤力极大,所以当时的人们都喜欢用这个。而且它还可以架、砍、错、捧、挂、格、戳、斩、扎、按、推、扫、挑、劈、缠头刀、裹脑刀等,蛇矛的前端也是有挺长的一段刃部,所以蛇矛的基本套路也不外乎上面所说的那些,所以林冲用朴刀未必就不见得发挥不了真本事。而且东京八十万禁军教头的位子不是随随便便谁都可以坐的,非十八般武艺皆精者,一切免谈,毕竟八十万大军不可能全部都是用枪,刀兵、剑兵、戟兵、弓兵、弩兵…………都是必要的,而身为教头,不精通这些怎么教啊?而且书中也说了:“史进每日求王教头点拨十八般武艺,一一从头指教。史进十八般武艺,--矛,锤,弓,弩,铳,鞭,简,剑,链,挝斧,钺并戈,戟,牌,棒与枪,扒,...一一学得精熟。”可见王教头对十八般武艺是精通的,否则怎么教史进?那么同为教头的林冲岂会不擅长这些?
而且林冲犯事是因为带刀进白虎堂,而这刀是他自己看到喜欢买的,刀客看到好刀才会见猎心喜,不会用刀买了做什么啊?因此,林冲使刀的本事应该也跟用蛇矛差不离多少,未必就会“发挥打折扣”。
杨志卖刀是很熟悉的典故了,据说这刀还是祖传的,既然是祖传的,就没理由没有刀法,而书中几次描写杨志都是用刀跟人家打,可见他的刀法是不差的。而且连押运生辰纲这么大的事情,他都是用朴刀,这可是关系到以后前途的事情啊,竟然弃枪不用而用刀,可见他对自己用刀的本事是十分自信的。而且在失掉生辰纲准备跳崖的时候:“爹娘生下洒家,堂堂一表,凛凛一躯。自小学成十八般武艺在身,终不成只这般休了?比及今日寻个死处,不如日后等他拿得着时,却再理会。”可见杨志也是十八般武艺皆通的,刀法自然不在话下了。

所以。综上所述,鲁、林、杨都算是发挥了自己的水准,无所谓打不打折扣,而杨志觉得自己才刚敌得住鲁智深,对林冲却不这么认为,加上呼延灼也赞叹鲁智深的武艺而没对林冲有什么看法,鲁比林厉害点是事实。至于鲁智深主动喊停,上面也有分析了,在大好形势下(杨志才刚刚敌得住)没什么理由叫暂停,除非是为了释疑。
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发表于 2005-6-5 13:20  ·  上海 | 显示全部楼层
下面是引用hctl于2005-06-05 12:26发表的:


鲁智深最擅长的是禅仗?看过古龙的《七种武器》没有,其中有一个武器叫——拳头。鲁智深最擅长的其实是拳头,三拳打死镇关西,倒拔垂杨柳,鲁智深最强的就是这双手,或者确切的说是拳头,他用“禅杖”的时候有这么威风八面吗?(据偶所知,唐僧用的是禅杖,沙僧用的是方便铲或者说月牙铲,而鲁智深用的“禅杖”前面还有一个月牙刃,应该是方便铲而不是禅杖)
所以啊:而且杨志和鲁智深打了40回合是因为他手拿的是方便铲,都知道鲁智深最擅长的是拳头,短兵器和长兵器有差距的,手感不好,兵器发挥的路数不对。所以发挥自然打折扣。也就是说鲁智深是在发挥打折扣的情况下都能和杨志打平,不简单啊

.......
谁说鲁智深最擅长的是他自己的拳头啊,他三拳打死镇关西,什么倒拔垂杨柳,只能说明他的力气大,和招式无关,而且他的禅丈是自己亲手设计的,而且后面不管什么战役都是用这个兵器和别人打,所以这个就是他最擅长的兵器,难道他会在战场上拿自己的命开玩笑吗?战场毕竟不是普通个人单条而已。但是林冲和杨志不一样,都善于枪,矛类兵器,刀是用来砍的,枪是用来刺的,完全不同的路数,就好比一个擅使剑的人不代表他的他的刀也能用的和剑一样好,虽然也不错。所以鲁智深依然是占了便宜。

还有,诸葛亮曾经称赞庞统才学胜自己10倍,看来三国最有谋略的人应该是庞统,不是诸葛亮了

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发表于 2005-6-6 22:27  ·  广西 | 显示全部楼层
下面是引用vieriitaly于2005-06-05 13:20发表的:
  
谁说鲁智深最擅长的是他自己的拳头啊,他三拳打死镇关西,什么倒拔垂杨柳,只能说明他的力气大,和招式无关,而且他的禅丈是自己亲手设计的,而且后面不管什么战役都是用这个兵器和别人打,所以这个就是他最擅长的兵器,难道他会在战场上拿自己的命开玩笑吗?战场毕竟不是普通个人单条而已。但是林冲和杨志不一样,都善于枪,矛类兵器,刀是用来砍的,枪是用来刺的,完全不同的路数,就好比一个擅使剑的人不代表他的他的刀也能用的和剑一样好,虽然也不错。所以鲁智深依然是占了便宜。

还有,诸葛亮曾经称赞庞统才学胜自己10倍,看来三国最有谋略的人应该是庞统,不是诸葛亮了
你有没有注意看帖子啊?都说了林冲、杨志精通十八般武艺,刀是十八般兵器之首,自然不在话下。而且耶说了,朴刀可以架、砍、错、捧、挂、格、戳、斩、扎、按、推、扫、挑、劈、缠头刀、裹脑刀,枪有这么丰富吗?有什么着数朴刀用不了的?鲁智深占了便宜?看看鲁智深那什么身坯,杨、林什么身材,他们的动作会比一个大胖子慢?到底谁占便宜啊?
“诸葛亮曾经称赞庞统才学胜自己10倍,看来三国最有谋略的人应该是庞统,不是诸葛亮了”,这是诸葛亮亲口说的还是心里想的?口说的当然是谦虚,如果他心里也这么想的话那即是十分佩服庞统。口是心非你又不是不知道,可是呼、杨都是心里想的而不是说出来的!
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发表于 2005-6-7 06:12  ·  上海 | 显示全部楼层
下面是引用hctl于2005-06-06 22:27发表的:

你有没有注意看帖子啊?都说了林冲、杨志精通十八般武艺,刀是十八般兵器之首,自然不在话下。而且耶说了,朴刀可以架、砍、错、捧、挂、格、戳、斩、扎、按、推、扫、挑、劈、缠头刀、裹脑刀,枪有这么丰富吗?有什么着数朴刀用不了的?鲁智深占了便宜?看看鲁智深那什么身坯,杨、林什么身材,他们的动作会比一个大胖子慢?到底谁占便宜啊?
“诸葛亮曾经称赞庞统才学胜自己10倍,看来三国最有谋略的人应该是庞统,不是诸葛亮了”,这是诸葛亮亲口说的还是心里想的?口说的当然是谦虚,如果他心里也这么想的话那即是十分佩服庞统。口是心非你又不是不知道,可是呼、杨都是心里想的而不是说出来的!
按照你这么说,那林冲,杨志打仗的时候还用什么枪,什么矛,还有把扑刀的长柄换成短柄,那连剑都不需要用了。全部一种兵器就可以了嘛,还分什么十八般兵器啊。
还分什么兵器之王,以偏概全。
明显的以偏概全,还有精通十八般武艺并不代表每样武艺都是最擅长的,总是有强有弱。不可能每样均等。你难道不知道,宁可钻一样,也不要样样都钻,他们之所以精通18般只能说他们在最精通一种武艺的情况下还精通其他武艺,不能代表他们全都最精通。
还有鲁智深那个什么力气啊,他一招下来,林冲和杨志要是挡一下就够受的了,象呼延灼更是在马上,连闪避都吃亏。每招都这么硬挡他的那个劲,谁受的了

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发表于 2005-6-7 11:42  ·  广西 | 显示全部楼层
………………朴刀可以架、砍、错、捧、挂、格、戳、斩、扎、按、推、扫、挑、劈、缠头刀、裹脑刀,就是因为有这样的优势,所以朴刀才在水浒里流行,数数看有多少人会用朴刀吧,杨雄、石秀、林冲、杨志、史进、雷横、朱仝、刘唐…………天罡里已经这么多,地煞更不用说了。可以说朴刀是当时普遍的一种兵器,很多人都拿来防身,就如同罗汉拳是少林武术的基本武艺,个个都会用一样,这种基本刀的刀法当时的武人焉有不熟之理?就算不练也要熟悉其刀法以用来破招吧?而且当时流行的说法是“一刀一枪,博得个封妻萌子”,所以说刀和枪是当时的主流,就如同剑是武侠小说的主流,会用者众。"精通十八般武艺并不代表每样武艺都是最擅长的,总是有强有弱。不可能每样均等。"这句话是不错,不过不适用于林冲、杨志身上。
这个是朴刀与蛇矛的图片



除了不是双刃,朴刀和蛇矛有多大区别?而且朴刀的柄可以换的,你想要多长就多长,那么蛇矛可以用的着数,刺、拨、挑、砍…………哪一样朴刀使不出来?林冲的武艺会打折扣吗?而且,梁山上什么兵器没有?在关系自己前途的关头,林冲去取头名状的时候不拿蛇矛而用朴刀,证明他对用刀也是非常有自信的,在十八般武艺中精熟程度不下于蛇矛才会这么做。你想想看是不是,关系自己命运的事情,当然以自己最拿手的来解决,杨志也是一样,押运生辰纲这件关乎自己命运的大事用的也是当时最流行最普遍的朴刀,足证明他对用朴刀有莫大的自信,而且杨志的几场大战,除了跟索超是用棍之外,对呼延灼、林冲、鲁智深哪一个不用刀?可见他的刀法不下于他的枪法。
都说了他们的身手动作不会慢过大和尚,挡不了我躲还不行吗?然后抽空反击,你说谁占便宜?
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发表于 2005-7-18 11:24  ·  河南 | 显示全部楼层
精彩啊
文章长度错误(请控制在16-500000字节)

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发表于 2005-8-30 15:47  ·  上海 | 显示全部楼层
出水5要放多少人进去呢?108???????

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发表于 2005-10-10 19:13  ·  广西 | 显示全部楼层
入云龙公孙胜,可使鬼神
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