[转帖]（来自惑星伊甸）战斗妖精雪风BD版特典《战斗妖精雪风》中的战机刻画（翻译）

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岡部いさく：军事评论家
赤塚聡：原自卫队F15飞行员，现为航空摄影师。


岡部：雪风对于飞机的描写，在爱好者中广受好评，我自己也是非常的喜欢，并且看了很多遍。从您实际驾驶战斗机的经验来看，雪风对于飞机以及飞行的描写，做的如何呢？

赤塚：首先，雪风对于背景，就是天空的描写，非常的真实。

岡部：说道这个天空，片子的背景并不是在地球，是绿色调的天空。就算是这样，对于您这样实际飞行过的人来说，还是会有“啊！这就是天空啊”这样的感觉。

赤塚：恩，特别是片中在高高度飞行时的，寂静感表现的很好。我自己飞行过的最高高度也就只有4W5000英尺（1W4000米），但是该片很好的表现出了更高的高度比如2W米左右的高空的感觉。越到高空空气越稀薄，这样的话天空的确会是表现的越来越黑。这些特点都在片中很好的表现出来了。

岡部：片中飞机飞行的感觉如何？

赤塚：在很多的电影里都能看到用CG制作的飞行场面，看了之后总觉得有点不可思议的感觉。飞机是靠升力来进行飞行的，那些片子里的飞行动作总让人感到没有连续性。比如飞机进行转向的时候，飞机只是单单的侧滚到一定的角度，然后接近镜头，但是机首的位置却没有改变。或者是固定在一个点上进行转向，飞机的位置却没有改变。这样的动作在很多片子的CG里都能看到，这个时候果然会让人产生很强的不协调感。而雪风这部作品看的时候，基本上没有这些让人感觉不协调的镜头出现，可以看出制作方还是下了功夫的。另外，飞机进行直线飞行的时候，并不一定是沿着机首的俯仰角进行飞行的。当速度下降的时候，飞机会保持着一定的仰角进行飞行。在这一点上雪风很真实的表现了出来。还有，在飞机进行机动飞行的时候，从翼尖上拉出的尾迹也给观众带来了很强的冲击感。

岡部：就算经过长期的训练，在飞行的时候也会不小心拉出尾迹么？

赤塚：在实战中要是飞机拉出了尾迹的话，有可能被敌人发现。在战斗中有时候通过雷达能看到该区域有敌机，但是肉眼却抓不到。这时如果看到了对方机动而产生的尾迹，那么也就有可能发现对方。

岡部：可以可以通过训练使得飞机尽量不产生尾迹呢？

赤塚：在湿度很高的地方，或者是低空飞行的时候，怎么也没法避免产生尾迹。这个时候如果转向时进行谨慎的操作的话，的确可以尽量避免尾迹的产生。但是在空战的时候毕竟是机动优先，所以很少会考虑这些。

岡部：雪风里有很多在驾驶舱内的描写，看到这些镜头，你的感想如何呢？

赤塚：的确，雪风的驾驶舱表现的非常的好，比如人机界面等，非常有先进感。看到HUD（抬头显示器）的描写的时候，并不是那种“啊，完全不可能”的感觉，反而会有一种，“这种表现方式也是不错的啊”的感觉。

岡部：驾驶双座机的时候，和后面的飞行员，也是一直说个不停的么？

赤塚：恩，因为前后座的飞行员需要有默契感，所以只要情况允许的话，的确是会说个不停的。

岡部：这部作品里，零和后座的杰克也是经常进行着对话的，这原来并不是单纯的为了演出的需要啊。

赤塚：恩，是这样的。在座舱内反而会经常的说个不停。

岡部：那个，前后座之间相性之类的是不是也存在呢。

赤塚：我认为这个的确也是存在的，还有，例如一位官阶非常高的人座在你后面的时候，的确会感到紧张，并且不敢多嘴。

岡部：你实际有没有碰到过这种情况呢。

赤塚：我并没有碰到过这种机会，倒是还是学员的时候，后面坐着教官。教官比那些大人物更加的可怕。等慢慢习惯了后，就开始进行单飞了，感觉还是一个人飞行的时候快乐。


岡部：关于雪风对于速度的表现，在高高度飞行的场景的时候给人一种安静，缓慢的感觉。但是到峡谷中飞行的场景时，却表现出了比高高度飞行快出几倍的速度感。更具赤塚先生的飞行的经验来看，果然速度感会根据飞行的高度不同而不同么?

赤塚：在低空飞行的时候，因为参照物的关系能够感觉到相对速度，低空飞行的时候参照物的数量很多，所以给人很强的速度感。现在因为工作的关系，也经常搭乘飞机进行拍摄。这个时候在低高度，擦着海面飞行的时候就算飞行速度很低会感到很强的速度感。

岡部：大概是多少高度？

赤塚：更具情况不同大约在100英尺（30米）左右，但是普通情况基本不会飞那么低，普通的话基本都在300英尺（90米）左右。

岡部：这时候的速度是多少呢？

赤塚：大约在400节左右（740KM/H），但是全片不仅仅是低空，狭窄的地方，整部片子飞行场景的速度感都给人以很快的感觉。大概有现实中的1.5倍左右吧。我感觉这大概是人为的制作成那么快的，不管是横滚也好还是盘旋率也好都给人以很急速的感觉。比如说以同样的盘旋半径进行机动，从G力来说，速度快2倍的话G力会大4倍。看到片子里的这些镜头的时候会有种“啊，这个机动大概有20G了吧”的想法。嘛，赛车游戏里也经常有这种情况，大概是如果忠实的模拟现实的话，看起来反而会比较没有速度感。不以片中的速度来表现的话，反而没法带来冲击感。无法给人以“是真的是在飞啊”之类的感觉。这点上作为影片来说还是处理的很好的。

岡部：但是就算是那个F15也没法再飞行中突然掉头向后攻击的啊（笑）

赤塚： 啊，对 这段的确是让我印象很深的场景，这一点的话的确，现代战机是无法完成的。（笑）

岡部：嘛，作为次世代的战机，由人工智能来完成那样的动作也不是不能接受的吧。

赤塚：恩，对。另外，在高高度飞行的时候，因为基本没有云。真的是就算超音速飞行，也只是给人种浮在天空的感觉。完全感觉不到速度感。

岡部：在高高度飞行比如以2马赫（2450KM/H）以上的速度飞行的时候，速度感如何?

赤塚：几乎是没有的，只会给人一种浮在空中的感觉。

岡部：问一个很丢脸的问题，真的超过音速后，能不能听到外界的声音呢？

赤塚：恩，当然是听的到的。恩，当然我以前还是菜鸟的时候的确也被人骗过认为是听不到的。

岡部：自己的声音的确应该是听的到的，外界的声音比如说机体划破空气的声音也是听得到的吧

赤塚：是这样的，划破空气的声音，切风的声音之类的都是能听到的。第一次进行超音速飞行的时候的确是非常紧张的。但是其实却是很简单，而且只有看了速度表后才知道自己是否过了音速。等过了之后才实感到，啊自己真的是超音速飞行了。

岡部：除了速度表，能不能通过视觉来确认，是否超音速了呢？

赤塚：恩，有那种被称为音障的东西，比如机翼，进气口等地方的附近能看到一条像线或者是带子一样的东西。可以看到带子的另一边的景色被稍稍的扭曲了起来。

岡部：也就是说，因为飞机的速度超过的音速，机身附近的空气被压缩了导致密度变高，看上去变曲折了。这个东西原来是看得到的啊。

赤塚：恩，的确能看的到，比如你座大型客机的时候（如B747），巡航速度大约在0.85马赫（1040KM/H）。在机翼的翼尖部分也能稍微的看到类似的景象。在机翼的前端因为空气的流速最快，所以能看到另一边的风景被扭曲的情况。请大家有机会的话务必留意一下。  

岡部：雪风里的主角零基本上可以称作为侦察机的飞行员，当然他也是进行过空战。但是从其他的战斗机飞行员来看，零只是默默的看着他们的战斗，战死，却不出手帮忙。像一种被诅咒的存在一样。作为战斗机飞行员来说，如果在同一空域也有这样的战友存在的话，是不是也会感到不爽呢？

赤塚：是啊，如果这个侦察机携带有武器并有能力来排除那些威胁，却什么也不做的话的确是会让人感到生气的。嘛，但是在空自也是有装备了RF-4E的侦查部队，带回情报才是他们的主要任务。如果想到，尽管不相救的话可能会有战友战死，但是带回来的情报却能够拯救更多人的生命的话，侦查机的那些行为也是可以理解的。

岡部：就是说无法承认这种行为，但是可以理解？

赤塚：是这样的，情报这种东西可以说是非常重要的。而且从战局来讲，没有情报的一方一定是无法取得胜利的。

岡部：那个，战斗训练和普通的飞行训练有何不同呢？

赤塚：基本上是没有什么大的不同的，仅仅只是设定一下空情，训练空域，然后双方分开进行空战的练习。

岡部：这时候是一种怎样的感觉呢？

赤塚：这个大概会根据个人的性格不同而有所不同，空战训练说起来是互相残杀的感觉，但是给我的最初感觉却是类似于“竞技”。尽管是训练，但也可以说是一种比赛，给我的是一种正在参加比赛的感觉。

岡部：那么获胜的时候的确是会高兴的吧。

赤塚：是这样的，获胜的时候会感到非常的高兴。

岡部：击落了对手后，是不是也会像电影如《壮志凌云》里的那样在座舱内举手高叫欢呼么？

赤塚：啊，感觉这还是和飞行员的性格有关。我个人是不会像那样的，我会用更平淡的方式来高兴。

岡部：那反过来如果输了的话，是会很不甘心的吧

赤塚：这是当然的，会很不甘心。因为尽管这是训练，但是如果是实战的话就基本意味着战死，所以输了的话就意味着一切都结束了。

岡部：在驾驶F-15进行空战的时候，是由机体的FCS系统（飞行控制系统）为主导，还是由飞行员为主导来进行操控的呢？

赤塚：一开始的话的确是没有办法很好的驾驭机体，有一种机体凌驾于我的感觉。然后经过不断的训练，慢慢的就跨过了这条坎。这个时候就是以飞行员为主导了。

岡部：现在的话，比如说无人机等，渐渐的人们把很多事情都交给了飞机来完成。现在这种人和机体的平衡度将来是不是会改变呢？

赤塚：比如说把，把自己比喻成一根线，如果要攻击对方的话，不久之后的无人机也能办到。自己作为主体进行攻击行动的话还是比较简单的。但是反过来说，如果受到了攻击不得不防守的时候却是非常的困难，因为很难判断对方会用什么方式进攻，会做什么动作。这个时候在自己到底该怎么办这一点上对于机器来说是很难办到的。这大概只有靠将来有超越人工智能的技术出现使得机械能够像人那样随机应变，这样的话才能真正的实现不需要飞行员的无人机时代。当然因为飞行员是人类的话，有G力的限制在现在是9G 将来可能会放缓到12G。在往上的话人的肉体是无法承受的，如果是无人机的话就没这个限制能做到大约20G,30G，30G现在来说还有点困难，但是也不是不能实现的。

岡部：但是如果将来变成由机器来自主选择目标，战术，武器的话，作为飞行员的立场会怎样呢？那个时候是不是还会有人想座上战斗机呢？

赤塚：是啊，如果变成那样的话，我是会有种“一切都让机器去做吧”的感觉。但是个人认为机械要达到那种万能程度基本是不可能的。要造出能够代替人类的机器，因为技术资金等等的关系，感觉是一种脱离现实的想法。而且在某些情况下还是人类的判断比较优秀。

岡部：赤塚先生我个人完全是个外行，经常看到下达了出击命令后，战斗机马上就起飞升空了。现实中应该不是这样的吧？比如说还需要天气的情报等，雪风里也曾经出现过一次这样的画面（指某个出击前在研究天气的画面），实际上是需要很多的准备的吧？

赤塚：是这样的。比如说遇到可以起飞但是却无法着陆的气候的时候，就必须飞去其他的基地，这个时候就必须留下能飞到那个基地的燃料来执行任务。所以说，就算击落了敌机，但是却没法顺利返回基地的话一切也等于白搭。当然，因为有空中加油机，紧急的情况下也可以救命。


岡部：从地面，或者AWACS（预警机）那里得到的信息的确是非常重要的么？

赤塚：的确是这样的。因为战斗机上的雷达探测距离有限，所以更远处的情报和信息能不能入手，往往就左右着战局。比如对手有多少架，是战斗机还是轰炸机等，有这样的情报和没有这样的情报的作战方式完全不同。嘛，最终变成空战的情况下，就算在怎么注意周围的情况，最终还是会变成狗斗的状态。这样的话在结束了狗斗的瞬间，飞行员会无法掌握本机周围的状况，完全搞不清身后以及周围的情况。这个时候如果身后有敌机等，必须立即的进行应对。这个时候如果能得到提醒的确是会让人非常的感谢。

岡部：飞行员和地勤人员的关系是怎样的呢？经常有那种担当固定的机体的机械师，是不是会有种吧心爱的机体借给飞行员的感觉？

赤塚：这个的确是有的。以空自的运作方式来说，每次飞行并不是固定座某架飞机的。比如一天飞2次 3次的时候，每飞一次机体都是不同的。机械师的话因为每个人负责的机体都被固定下来了，尽管是国家的东西，不属于自己，但是还是像对待自己的东西一样对待着机体。

岡部：飞行员每次飞的机体都不同的话，基本上很难有自己常飞的爱机之类的吧。

赤塚：每年空自有一次类似比武大会一样的活动，那个时候是有驾驶着固定的机体进行训练的事情。平时的话基本上很少有这样的情况，飞的机体基本上都是不同的。但是每个机体总有一些自己特有的特点在。所以说和机体之间的相性之类也是稍许能感觉到的。

岡部：对于飞行员来说会不会喜欢上某个特定的机体呢？

赤塚：如果那个机体能够随心所欲的受自己的操作掌控的话，那个时候的确是会有这种感觉的。

岡部：真的是会有一种一体感么？

赤塚： 因为基本上很难到达那个领域，因为有的时候飞机的反应并不是随着你的操作而来的。察觉到这点然后进行修正，尽量的让飞机按所想的进行操作。有的时候就会碰到机体的反应和自己想的完全相同达到人机合一的境界。这时候的这种完成感，一体感是让人感觉非常的舒服。

岡部：啊，这一点的话，是我们这些外行完全没法感受的感觉吧。

赤塚：说是这样说的。但是，比如驾驶汽车，或者骑自行车，只要是由人操作的东西。就会有驾驶者的意志，按照着意志进行操作，最后的反应和操作者心想的完全一致的瞬间应该也会有这种感觉。

岡部：雪风这部作品，有描写零和雪风的这种爱情的表现，从这点来看，人和飞机是不是能达到这种关系呢？

赤塚： 我觉得从飞机来说，对飞行员的回应和一些情报之类的会在显示器上显示出来。通过这样的关系，而且是在战场上一起赌上生命进行行动的这点来看，这种连体感，也许是会产生类似于爱情的关系的吧。

岡部：在现实中赤塚先生或者是你的同僚里有没有那种“啊，和这架机体真的是很合的来的”这种感觉存在的人呢？

赤塚：是啊，以前我的上司（前辈）的确是有过这种人的。机体非常的听话，从感觉表现来看真的是有种好像是在用自己的翅膀在飞行的感觉。

岡部：这是他在飞F-15的时候的事情么？

赤塚：不，不是的，是在飞F-86F的时候的事情。更具他的说法，F-86F飞的时候尽管也不是全部靠人力来进行操作的。但是比如机体的震动等一些细节上能够感觉到的部分感觉和自身非常的合拍，所以会有非常合得来的感觉。但是现在的飞机，通过电传操作的飞机。被设计成就算是操作的不同，所带来的反馈都是不变的样子。就算是自己的飞机失去动力了也无法感觉到，以前的话比如我这样的拉杆，飞机却还是转不过来，就会有是不是飞机没有了动力，没有了速度呢的感觉。所以说像这样追着敌机，这种握着操纵杆用多少的力度拉杆飞机会相对的怎么反应的这种感觉，变成现在却什么反馈都没有了。最初的时候操作和反应有小小的误差，但是慢慢的这种误差就会消失。以前的飞机只要习惯了的话握着操纵杆就能知道飞行的速度大概是多少节。但是最近的飞机包括F-15却没有了这种感觉。等自己注意了后才发现，飞机离失速只有一步之遥。

岡部：那么今后的战斗机，的确是需要由飞机向飞行员提供大量辅助信息的这种设计吧。

赤塚：是这样的啊，不仅仅只是通过显示器的显示，采用其他的不管是体感上的，还是通过人工的方法来提供情报都可以。有了这些情报的话对于飞行员来说的确是非常重要的。比如速度感的话，在战斗中很难有空来经常的去看速度表。所以如何能通过其他的方法来告诉飞行员，应该也是今后研究中的一环。

岡部：那么将来如果能进化到并不仅仅只是FCS那样的处理能力，而是能够告诉飞行员该怎么办最好的状态的话。就一定能够接近向雪风这样的设定了吧。

赤塚： 恩，的确是这样的。


岡部：今天真的是非常的感谢赤塚先生了，通过了解到现实中飞行员眼中的雪风是如何的再回味这段访谈看雪风的话，说不定又会有新的发现和新的感想也说不定。.

该用户已被禁言

是那个重制了现实战机画面的特典吗？有下的不？

popcoke

恩～～～经验之谈，弥足珍贵～！！！

ciphergalm1

可惜这个特典只有3分钟。。。。。。。
也没有现实战机与JAM交战的画面。。。。。。。。。。。

japp

8错的经验谈，收鸟～～

raycrisis

光是二三代机与SAF5TH共飞就值得一看了

永濑萤

东西不错……当资料收……

PS：转帖的标准格式里有一行应当写原帖地址……