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楼主: kingbigkyo

nds上那个马上要出火纹1代复刻有人会去玩吗

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 楼主| 发表于 2008-8-14 21:07  ·  上海 | 显示全部楼层
fe对于一般人来说还是觉得挺好玩的。15年前打外传的时候的确是很兴奋。
但是你有没有这种感觉,再过10年,fe只怕还会是这个样子。
我鄙视fe就在于他不敢创新,机械的墨守成规是不会犯错,但对于我这样的老玩家来说,
bws的出现后,他还是这样,就不能接受了。
还有就是马甲雷,他没有体会bws的伟大,他不反思fe的原地踏步,所以不管他以前有多牛,
永远不会认可他。
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发表于 2008-8-15 08:13  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用kingbigkyo于2008-08-14 18:47发表的:

你在我眼里就是一只挺会卖弄的狗而已


不错,正如下面那位敬天先生说的,赫胥黎被反对进化论的人称为“达尔文的斗犬”,每当赫胥黎走入辩论会场,一群神学宵小便充满恶意地咒骂“看!这条狗又来了!”

每当这个时候,赫胥黎便会轻蔑地反唇相讥:“不错,因为贼盗最害怕嗅觉灵敏的猎犬!”

对于你来说,我也许就是那么一条狗,一条让您这位企鹅头连晚上做梦都会吓醒的凶暴的猎犬。
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发表于 2008-8-15 08:46  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用kingbigkyo于2008-08-14 21:07发表的:
fe对于一般人来说还是觉得挺好玩的。15年前打外传的时候的确是很兴奋。
但是你有没有这种感觉,再过10年,fe只怕还会是这个样子。
我鄙视fe就在于他不敢创新,机械的墨守成规是不会犯错,但对于我这样的老玩家来说,
bws的出现后,他还是这样,就不能接受了。
还有就是马甲雷,他没有体会bws的伟大,他不反思fe的原地踏步,所以不管他以前有多牛,
.......

恐怕您对于fe的认识,也仅仅限于外传吧?当初有没有买过sfc?有没有体验过纹谜、系谱和776,有没有面对过畏惧死亡,如履薄冰的感觉?

fe过去是什么样子?现在又是什么样子,您能说出几条,能做出几个对比?能拿出多少有说服力的证明?仅就“再移动”这么一个简单的设计,系谱和776的区别是什么?和封印的区别是什么?和ts的区别是什么?您能做哪怕一个小学生都能做到的简单的变异分析功课么?

老玩家……说实话,这里有多少人相信你是老玩家?不妨把他们都请出来给大家认识认识。买了几本电软***,看了几篇抄录文章就想把自己往老玩家堆儿里凑,真是不知道脸皮有多厚。

bs这个游戏,相对于它名义上的前作来说的确是有很多创新,但只要是稍有理性的人都会懂得那么一个道理——创新并不一定都是具有正面意义的,正如***德国发明了用汽车尾气杀人的毒气车,的确是一项空前的创新,既节省时间(一路开着就直接进焚尸炉)又重复利用资源。这个创新是很具备正面意义的么?何以为墨守成规,墨守了何种成规,你能说出几条几款?哦,又要找别人替你说是么?哈哈哈哈哈

fe和saga,两个不同的系列,已然构成各自的风格,saga的设计fe可能没有,fe的设计saga也可能没有,但比较优劣,并不是比谁的点子多,谁的花样多,而是要比较一个设计是否真的能起到娱乐的效果。起到降低玩家不必要的负担,可全身心投入游戏的作用,1个实用的设计远远胜过100个哗众取宠华而不实的设计。我和许多bs饭辩论优劣,正是在这一点上占据优势。(当然我也不会因为某些游戏务虚的设计太多而否定其创新的意义,毕竟游戏是发展的,分支脉的,一个在此游戏可能无用的设计到了彼游戏也许恰能大放异彩,无法预定),某人的立场和我格格不入,不过方才他说的一句话我倒是很赞同,赞颂一个冠军的光彩无限并不代表对亚军季军就要采取以垃圾视之的态度。同样,我赞美fe的优异,并不会否定ts乃至bs在其领域内的带有相当积极意义的影响和作用。之所以会把某些bs的弱点骂得比较惨,完全是针对如你这样的bs青。你认不认同我我不在意,我只要证明你这种青根本不能给你喜爱的作品添光,只能成为我尽极讥讽嘲弄之所能耍笑的对象,给bs抹黑抹黑再抹黑罢了。只要世上还有你,bs就要因你而蒙羞。

想为bs做点贡献么?永远不要在我面前大放厥词,否则,我就把你连同bs一起黑到宇宙最黑洞的角落,一辈子都翻不了身。
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 楼主| 发表于 2008-8-15 10:38  ·  上海 | 显示全部楼层
776我是在ps上玩的。系谱是用电脑模拟器打的。
776太难了,我没看攻略,特别第5版,一群人要跑路那版,打了2天,无数遍才过的。最后还是通关1遍就不玩了。虽然打的很不爽,但至少看到了火纹相对以前平机时候的变化,有特技,武器熟练啥的。
纹迷是我唯一没打通过的,在平机上打通外传后问同学借了卡来玩。那卡老掉记录,而且我觉得不如外传好玩,就放弃了。
你想听我说火纹哪里墨守成规,好,我几天有空就写下来
1。最大的问题,人物没有个性,这个不是说剧情,是说战斗的时候。如果都练满了,拿个普通点的武器。我就看不出有啥大区别(典型的如小红小绿)。同职业人物练谁感觉都一样。到最后就是看脸选人玩。这个一直是火纹的诟病。也是我最希望改善的。
2。比较欠缺的。武器设计的单一性。及时比trs,火纹现在的武器设计也太简单了点。特效武器和圣武器之外就没花头了。相比bws的丰富的武器,感觉非常明显。
3。比较欠缺的。版面设计没有特色。本来还没感觉什么,以为火纹也就只能这样。但bws一出,精妙的版面设计让人耳目一新。希望fe的设计者能动动脑子设计点好版面,能让人喘不过气来最好(比如bws13章那样)。
4。比较欠缺的。人物的定位,在fe里,很多人就是永远的板凳,除非你刻意去练。但bws这点调节的非常好。由于练人可以练出剧情和追加关(转职时有剧情,比如芦苇),让你不是去策划只练某几个,而是想办法让所有人都能有机会上场。这是一个巨大的进步,应为只有这样,人物会在最适合他上场的版面上场,几乎人人都有用,投入感一下子就增加了很多。
5。关于凹点,凹点一直是我比较讨厌的,这里不说bws的熟练度,bws凹武器熟练度倒是的确不是很好。
主要是说人物的能力点,fe没有个人成长上下限控制,导致职业上的混乱。比如轻兵防御也能到近20,这是什么东西。太赖了。bws就相当到位,轻兵就是防低,还有用盾来体现高防职业也非常好。
其他bws优点地方还有很多,比如料理,收集啥的,不过不是特别重要,至少1到5点我希望fe能借鉴bws.
马甲雷,如果你要辨我更本不怕你,事实就是事实,大家都看得清楚。
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发表于 2008-8-15 12:54  ·  北京 | 显示全部楼层
大阁下见过776的单人武器级别成长模式么?

武器熟练是封印之剑第一次具像化为累积数据模式的(此时方才有武器熟练度的说法),776的武器级别成长是根本不可能让你看到的隐性数值。

你真的玩过776么?在ps上玩?大阁下您已经化为圣人,原来ps上居然有超任模拟器,大阁下您知道776是什么主机上的?好像一直到dc时才有了dc的sfc模拟器(速度还狂慢)……算了,先问你个简单的问题:776最后一章,雷多利克的专用剑若是在之前章节中被偷走,那么出现的魔将手中是什么剑?请回答,不用试图去看攻略,攻略上没有这个问题,但基本上所有通过776的人都知道这个答案。

纹谜居然能让您借到卡带,原来您买超任是不玩其他游戏的,不买磁碟机。真有个性。还什么在打完外传后借来的?大阁下?我太佩服你了。居然能用玩外传的“平机”玩超任游戏(这个平机是什么东西我始终没搞明白)。这强手年年有,今年真特别啊。大阁下您真的玩过外传么?我们这位大阁下看来是在梦中借到了在中国几乎根本见不到的纹谜卡带,却不肯花两元/张的价格copy一份才24m的sfc游戏。

然后再来好好耍笑一下阁下费尽心机总结出的“墨守成规”:

大阁下看来是很喜欢用主观来替代客观。把几百年前就被我驳得体无完肤的个性论拿出来充数。我倒想问问,什么叫做个性?您家的人物个性不体现在剧情上,还要体现在啥东西上?我们挑战评价时,小红一般攻防成长强,小绿一般速度比较快,攻击那些攻击力强大,而体力不足的对手上小红短期制胜,攻击那些速度较快,体力充沛的对手上小绿长期缠斗。有什么没个性的?你挑评么?你在乎攻略么?不在乎你说什么个性?你知道从封印开始就有属性判定么?还诟病,你诟病出啥了?

武器设计单一?你见过fe的三大系重武器么?你见过fe中的轻器和反克武器么?你是否用过各种特效武器,各种专属武具?简单?说出简单的地方,把fe中的武器都罗列出来,看看简不简单(虽然我很怀疑你能不能玩得到现在的几个fe)。

bs的版面精妙在哪里?没见到企鹅头回答,fe的版面没特色在哪里,还是没见企鹅头回答。不知道企鹅头的根据是从什么地方来的。没有详细描述,没有布置分析,光嘴上说“精妙”,哪里精妙,我怎么看不出?譬如776,用雷女去吸引敌主帅的版面,其剩余移动力恰到好处在危险与安全的一线之间。再譬如晓女中的第一部10章,盗贼出现在中层的时机恰好让你其它兵种难以企及,只有狼女王追得上,还有苍炎的24章,要吸引敌人的原程弓手面向自己而不能射杀npc,就必须要确保己方飞马或飞龙装上反特效指环后在两回合内进入对方射击范围。这些都是精妙之设计,您也说出一两个让您觉得精妙的地方,别总是口号喊得响,不见上真章。

人物定位都给搬出来了。是不是也要别人稍稍讽刺一下bs的人物太少,连板凳都没有?阁下知道fe从776时代就开始有外传,有追加章,甚至有外传的外传?阁下知道以级别决定面对不同章节不同人物的出场是在哪一作出现的么?(稍微说几个:烈火之剑,三主角的级别若加在一起低于一个数字泽面对的是一个分支,高于则是另一个分支;封印之剑,根据所练倾向是游牧民还是飞马,其进入的分支章节也不同)。想办法让所有的人都有机会上场就是个巨大的进步啊。这么说,晓女特意分成四部,让所有的角色分散在前三部中,并且采用来回互攻的模式,岂不更是巨大的进步啊?(连转职有剧情都给搬出来,fe系列哪一作没几个剧情转的,消防大叔泪流满面啊)

最后就是上限问题,也是让我最能看出阁下胡诌白咧的一个,自776以后,任何一款fe都不见有所为上限(居然企鹅头大仙还编出下限之说,哪一代类似fe的作品还有规定所谓数值下限的,我看倒是企鹅头大人的智商是否该担心有无下限呢?)混乱之说,从封印之剑到现在的fe1r,任何一作fe都有严格的数值上限,剑豪攻击必然不如勇者,速度勇者顶级也比同类剑豪低4(正好够追击一次),轻兵(如魔道士)的防御上限仅为10(苍炎),而重甲兵的魔防上升到两位数的机会寥寥无几。就算是到了数值惊人的晓女,也决不可能有所谓上限混乱的局面,成广通做了多少年游戏系统,设置职业设置的平衡性何等精妙,连同职业男女也存在上限差异,会犯这样的低级错误?阁下就少自以为是不懂装懂了。你真正见过fe的数值上限设置么?

就这么几点,哪一点不是你主观臆断出来的,你连对fe最基本的了解都谈不上,还大言不惭所谓希望学习,fe真要如你希望的那样“改进”,才真是前途黑暗,死无葬身之地呢。说起来,我倒是希望bs也能多下点功夫,多设计点支援对话,多来点特殊结局,别偷懒。

看看你,怕得连中国话都说不利索,打个才千多字的帖子这错别字连篇的劲头。真是让人贻笑大方。别怕,我吃不了你。先搞清楚自己到底说了些什么有营养的东西,像这样的帖子,太让我失望了。真是对不起我这么认真回复呢。

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发表于 2008-8-15 13:44  ·  上海 | 显示全部楼层
fe9和10还是很好玩的。
企鹅头有条件的话可以玩下。
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 楼主| 发表于 2008-8-15 17:55  ·  上海 | 显示全部楼层
你太狂妄了。我说在ps上玩776就是在ps上玩得。
ps有个盘上面有几百个sfc的游戏,你自己见识太少。
上面只有776没有系谱,那时候还挺遗憾。我是想玩系谱的。
这个倒也算了,你不知道也正常。
fe1代最早是在平机(任天堂)上的,这么基础的东西你不知道?
很怀疑你到底是不是一个合格的fe玩家。最近那个复刻版我用模拟器看了一下,第一版
地图和我当年打的时候完全一样。
其他的关于bws的优点也没啥好说的了。反正暴露你的无知给大家我就满足了。
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 楼主| 发表于 2008-8-15 18:04  ·  上海 | 显示全部楼层
下面是引用raffin于2008-08-15 13:44发表的:
fe9和10还是很好玩的。
企鹅头有条件的话可以玩下。

是不是wii上的?3d画面太丑了。如果2d的我考虑玩下。
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发表于 2008-8-15 18:18  ·  北京 | 显示全部楼层
对对对,企鹅头仙翁说在ps上玩的,那一定就是在ps上玩的,谁敢说仙翁胡说八道,一定是马甲雷见识太少啊!

还几百个sfc游戏……不知道您家这张盘是哪里翻录出来的。

目前我手头的四张超任金盘,776和系谱是一张盘里的,是电脑用光驱,接在超任磁碟机上。敢情那时候sony和任天堂还可以互换软件,的确是让我等闻所未闻的消息。不知道有谁能给我找一套ps模拟sfc的软件,我要真正长一回见识啊!

哦。fe一代?您不是说玩的是外传么?fe1代是外传?您这代数怎么赁的?纹谜成了fe1代?
下面是引用kingbigkyo于2008-08-15 10:38发表的:

纹迷是我唯一没打通过的,在平机上打通外传后问同学借了卡来玩。那卡老掉记录,而且我觉得不如外传好玩,就放弃了。

.......

大阁下,您分得清楚fe1和fe3么?一代的名字叫“纹谜”?

我现在已经开始怀疑你到底见没见过fe。

还在丢丑丢得不嫌够啊?第一版?你选的是哪个难度?告诉我

还我的无知?哈哈哈哈哈哈,大家从您的这一贴子能看出谁的无知和不懂装懂,貌似已经不言而喻了

没啥好说?您有什么能说?哈哈哈哈哈哈
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发表于 2008-8-15 18:19  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用kingbigkyo于2008-08-15 18:04发表的:


是不是wii上的?3d画面太丑了。如果2d的我考虑玩下。

fe9成了wii上的了……


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