感动 终于把AT1全部打穿了

katapan

感动 终于把AT1全部打穿了

Misha 核宇宙100% RANK A

Phase 3结束后 最后两个人一起去旅行了 莱纳陪伴着要做歌唱公主的Misha周游四海  


AT1的感情戏描写的太好了 [s:249].

shala

然则我当初的感想是“莱纳你这个鬼畜啊啊啊，男主角失格”

katapan

我Aurica 核宇宙1 修雷利亚 核宇宙0 比较专一的 haha

其实莱纳人很不错的 只是太单纯 一开始不懂爱情 后来才醒悟的

当然 在第三章当莱纳又让Misha去祭坛唱歌来复活修雷利亚的时候我也没有能忍住  PS2关机了 但后来克制了一下还是玩下去了  结局还是让人满意的

v2rocket

AT1的男猪比较渣（当然AT2男猪评价也不高）
GAL系的男猪都一个样，通过暧昧的态度周旋于温柔乡
其实个人感觉整个游戏里（含PHASE3）莱纳唯一真正始终如一的只有修蕾莉娅……
他是修MM（奶奶？）骑士这点始终没变
不过相比起修蕾莉娅的被害妄想症（估计在塔里待的时间长憋的了），弥纱的逃避现实也好不到哪里去

shala

应该说不正常的女主角造就了超不正常的男主角么？
还有，修蕾莉亚哪里来被害妄想？她除了谎报年龄以外没什么啊

v2rocket

下面是引用shala于2008-08-22 21:21发表的:
应该说不正常的女主角造就了超不正常的男主角么？
还有，修蕾莉亚哪里来被害妄想？她除了谎报年龄以外没什么啊

谎报年龄么……
其实关键还是核宇宙的态度
即使ORIGIN的核宇宙有所不同
但是RT核宇宙本质上就是记忆、思想、精神的组合（事实上其就是于弗洛伊德精神分析学说超我、自我和本我，AT1资料设定上已经体现的很明显了）
也就是说核心重点是记忆信息（孤立的）+逻辑方式（信息组合的方式）
这个道理和做梦是一样的，梦是孤立的记忆信息的重新排列组合，只是由于大脑在休息状态，因此超我的部分体现的很少（没有外界刺激），而根据休息程度逐渐反应自我到本我的逻辑（完全潜意识）
所以虽然核宇宙是个GAME，也就是说信息本身不是可靠的，但是其排列组合的方式（逻辑次序）仍然是反映当事人的潜意识
这个GAME隐含的逻辑关系是很明确的：
献身（别误解，就是为“正义”挺身而出）+等待人拯救
核宇宙里修蕾莉娅以魔法少女的身份为拯救世界挺身而出（恶势力是缪大神人等），直到便当
然后修蕾莉娅对莱纳表示一切就OVER了
这一段其实是可以结合修蕾莉娅身世来看的，生来就是塔的管理人，而塔则确实就是AT1大陆的核心，RT力量的基石；而缪大神也确实是AT1历史里最恶的BOSS，因此这部分的逻辑关系和核宇宙是完全一致的。当然设定里还提到修蕾莉娅百年前曾有过不成功的恋情，尽管游戏里没有反映，但是这里可以得出修蕾莉娅的第一个逻辑：自己生为塔，也要为塔而死。一方面作为塔的管理人，另一方面塔也是她的牢笼。另外有一点，近几百年来莱纳是第一个见过她真面目的（老爸和她共事几十年都没见过），但这种隐瞒却没有任何合理的原因，这也能从侧面说明她的某些行为有作茧自缚倾向。
那么好，既然认命了也就应该到此为止，但是核宇宙最后还是让莱纳以作弊的方式让自己吐掉便当并走向HAPPY END。这里也就说明两点：
一是修蕾莉娅渴望的是别人来拯救。如果不是外力诱导，她本身觉得核宇宙结局就该这样完了（自己也就这么完了）。
二是实现拯救的方法是作弊，而非正常渠道，那么也就表明修蕾莉娅逻辑上不认为这种（被拯救的）事是可以实现的。
因此比喻的话，AT1里修蕾莉娅的自我认知就是一只被锁在笼子里的小鸟，而其实笼子门是开的，只是自己觉得被锁在了而已（被害意识的表现），等待外力的救助（其实是主观认为不可能但又在幻想的矛盾态度）。

shala

恩……我记忆里不是这样耶。
ORIGIN的核宇宙＝塔的バイナリ野。游戏里她的所谓的CS是建立在已经安排好的剧本上的故事，也就是说，只要她想，随时可以更改剧本让故事走向改变。
顺便说她本人安排的剧本并非悲剧走向，大神在她们玩的时候插了一脚修改了剧本才会变成那样，修蕾莉亚在精神领域的处理速度上比不上大神，才不得已采用外部强行切入的方式让故事回到正轨。（这段DRAMA里有提）
当然数百年前的三角恋让修蕾莉亚受到满严重的心理创伤也是事实，虽然从那以后她就极力避免与别人有太深的关系，但时间总是能抚平伤口的嘛。另外她不以真面目示人还有一点原因，害羞……
总之要说被害妄想，奥利卡严重的多。

shala

已经变成深入考察了 ，咱们来考据～～啦啦啦～～～

游戏本身反映修蕾莉娅的意志和修蕾莉亚想通过这个游戏和莱纳加深关系这2点我同意，但有3点疑问：
1.完全代入游戏角色的修蕾莉亚和莱纳对系统本身的危机能感知到多少。
2.假设察觉到问题，在游戏中能处理多少。
3.缪尔什么时候开始插手篡改游戏剧情。
关于问题1，我认为可以理解为在核宇宙里就是换个身份继续生活同时彻底忘掉原来世界的基本概念，在设定好的剧本上，连性格也可能完全不同。比如2代芙蕾莉亚的CS剧情，还有大神CS LV1～5部分（虽然有点特殊），外加DRAMA 2篇和官方的FLASH（虽然不能太当真，也还能做参考）。除去修MM1代CS部分，核宇宙进行中剧本受到篡改的情况比较少见，但并非没有，例如DRAMA 温泉篇和修MM篇，都出现了一个来路不明的御姐幽灵角色，而核宇宙进行中自始自终都没有人发现有问题，包括写剧本的缪尔本人。等到全部都结束了，修MM问起缪尔你怎么安排那样一个角色的时候众人才意识到，闹鬼了。故可以总结出，核宇宙进行中基本上不能认识由外部而来的数据入侵。
问题2.介于以上认知，核宇宙进行中认识到系统产生问题从而采取措施本身是不太可能的事情。
假设核宇宙进行中察觉问题想中止剧情发展，RT本身能到哪种程度？普通RT或者ベータ纯血种的CS或许可以将潜入者强制T出自己的核宇宙，但修MM和芙蕾莉亚的核宇宙的情况2人都没有或者说是不能将潜入者T出去，因为核宇宙不是她们属于自己的“精神世界”。最明显的例子就是最近官方出的2代CS FLAS***，当众人在核宇宙进行中想中止游戏回到现实世界时，指望的是外部监管游戏的拉克拉而不是在一起的芙蕾莉亚，而当拉克拉带着柯柯娜和辛希亚进到核宇宙里见到大神等人的时候，大神的第一反应就是“绝望吧同志们我们出不去了。”如果芙蕾莉亚对自己的核宇宙跟普通RT一样有最高决定权，她不会不采取措施的。顺便说官方的这个游戏里所有参加的活人都是原来的自己，不是游戏剧本设定角色，保有原本世界的一切记忆，核宇宙没有受到外部数据入侵，是她们自己想中止游戏。
问题3，缪尔篡改数据的时间。
当时的缪尔身为精神领域的住人，几乎无时无刻不在搞黑客行为，放出点病毒之类的。即使在潜入开始前修MM预见到缪尔的威胁并采取了一定的措施，也不保证核宇宙进行中缪尔不会攻破防火墙放点病毒搞破坏。从修蕾莉亚CS的LV1~3来看起码没什么悲剧的苗头（都是8点档肥皂剧常有的桥段），而修蕾莉亚本人对剧情的走向也没什么特别觉得有问题的地方。如果她察觉到缪尔插手，没理由不采取对策以及提醒莱纳注意的。由此可推断缪尔插手篡改数据是修蕾莉亚她们进入CS LV4才进行的，使整个剧情偏离原先设定走向悲剧END。
综合上述几点，修蕾莉亚CS LV4是违背本人原来的意愿，却又不得不进行下去的剧情。也就是说LV5的大团圆才是她本来设定的END。

具体修蕾莉亚的CS剧情我是不太记得了，假若没有那个悲剧END而直接是大团圆END的话，还能看出她渴望被拯救么？其实CS里的她只是个正义感强烈的花季魔法少女，希望获得的是幸福的爱情。（好多魔法少女动画不都这样么？）绕了一大圈，她的CS的存在意义就是想跟莱纳表白而已。

塔的管理是修蕾莉亚的工作、使命，大部分时间她都呆在塔顶（或者在塔内迷路）。对自己的命运至少我没在游戏里看出来她有任何的不满或者厌恶表现出来，还应该说她相当乐在其中。至于她为什么有意与人保持距离，可以看作所有长生不老的人的通病……总体上而言还算是一个天然少女，而且还挺积极的咧。
另外有一点，她从很久以前开始就对莱纳抱有好感了，最直观的体现是在奥利卡和弥夏的CS里出现的修蕾莉亚均不同程度表现出对莱纳的友好……她以前不行动大概以为没有情敌时间还有的是，当情敌出现她就不得不行动了吧……



对于奥利卡，我是觉得自卑过头就是被害妄想了……不过治好了这个毛病的话她确实也算稳定扎实。
另外弥夏的话，结局选择游历世界是她的一个梦想，毕竟如果不是发生了那么多事，让她从星咏这个使命解放出来，她起码得被关上50年以上。因此她渴望自由的愿望是非常强烈的。这不叫逃避，是梦想啊～

hamanjia

专门来看2位的精彩讨论...
期待后续...
很精彩..斑竹可以考虑加点分

shala

后续写完了，写着写着我想起了金庸笔下的《神雕侠侣》……
师傅看着徒儿长大成人逐渐爱上他，多么熟悉的桥段啊……
我在说修蕾莉亚。