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楼主: 一代猥人

毕竟我们现在接触的家用游戏,不是我们的本土文化

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发表于 2016-6-8 11:38  ·  美国 | 显示全部楼层
一代猥人 发表于 2016-6-8 05:31
你的说法本身就笼统,说穿了你的说法属于分析哲学上说的,虚假含义陈述,什么都没说准确没说清楚,连最起 ...

比如说,你值得所谓的本土文化,是指什么?哪个省哪个市什么年代的什么表现形式?如何算本土,描写的什么内容,反应什么思想,算本土的?

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发表于 2016-6-8 11:39  ·  美国 | 显示全部楼层
一代猥人 发表于 2016-6-8 05:34
我的态度没有那么快表达出来吧?

民粹不是我所要展现的基于这个帖子的“某种立场”...

人性什么?什么叫人性?被淘汰选择剩下的,都是人性。我们现在为什么用阿拉伯数字?为什么传西式服装,住西式楼房?这都是最最符合我们人性的东西。

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发表于 2016-6-8 11:43  ·  美国 | 显示全部楼层
一代猥人 发表于 2016-6-8 05:41
名著我读过的真没你多,非常少。

所以为什么我那贴说“不可臆断尚未接触的领域”。

尼采这种玩意儿,只是混沌时期的千万种莫名其妙的所谓哲学的思考中的一种而已。这些东西提供的思考方式不彻底,不严谨,自己绕圈子,描述也混乱。

要想知道哲学是什么,去理解一下,维特根斯坦他们说的事情,然后你再去看看黑格尔的辩证法,你就会知道黑格尔赘述的那堆东西其实是什么。然后你就会理解,什么叫做静态的形而上学,和很多所谓的鼓点形而上学悖论。这些解决完了,哲学的思考工具也基本上就完成了,剩下的只是基于科学的事实发现,和各种价值观的问题。

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 楼主| 发表于 2016-6-8 11:54  ·  湖北 | 显示全部楼层
raiya2 发表于 2016-6-8 11:38
比如说,你值得所谓的本土文化,是指什么?哪个省哪个市什么年代的什么表现形式?如何算本土,描写的什么 ...

如果真的细算到现实中哪个省哪个市什么年代的文化... 我看那已经算非常“学术化”的研究了...


历史学家和考古学家的任务就是这些,如果不是专门从事这个行当的,谁会有资金有精力和时间去搞这些研究?

本土文化我没打算“在这个帖子里下定义”...

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 楼主| 发表于 2016-6-8 11:58  ·  湖北 | 显示全部楼层
raiya2 发表于 2016-6-8 11:43
尼采这种玩意儿,只是混沌时期的千万种莫名其妙的所谓哲学的思考中的一种而已。这些东西提供的思考方式不 ...

正是因为尼采描述的东西不彻底、不严谨自己绕圈子,才有海德格尔《尼采》课题专门帮助“解读”尼采。

维特根斯坦,他应该算是逻辑学家和数学家然后才是一个“哲学家”吧?我在研究尼采的时候,是读的他的哲学理论作为“分析工具”(自然不是分析尼采哲学,而是分析现实现象和社会历史用的工具)。

维特根斯坦... 这个名字的确很不同寻常... 而黑格尔,我在研读康德的《未来形而上学导论》时,也有想过怎么去了解一下“黑格尔”..

其实早先接触叔本华哲学的我,对黑格尔这个名字已经提不起什么兴趣了... 就像你提到的“分析哲学”... 似乎已经没什么必要再去研究形而上学了 = =

话说阁下是研究社会学还是历史学还是统统都有兴趣啊= =

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 楼主| 发表于 2016-6-8 12:00  ·  湖北 | 显示全部楼层
raiya2 发表于 2016-6-8 11:39
人性什么?什么叫人性?被淘汰选择剩下的,都是人性。我们现在为什么用阿拉伯数字?为什么传西式服装,住 ...

这些观念,说出来就不存在什么“思考空间”了...

哲学的任务,正是解决这些问题的= =

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发表于 2016-6-8 12:01  ·  美国 | 显示全部楼层
本帖最后由 raiya2 于 2016-6-8 12:13 编辑
一代猥人 发表于 2016-6-8 05:41
名著我读过的真没你多,非常少。

所以为什么我那贴说“不可臆断尚未接触的领域”。


举个例子,分析哲***动,本身想要完成【将话说清楚】这个任务,但是最终发现,这是不可能完成的。无论如何都存在,一个形而上的基点,一个只能【保持沉默】的部分。

但是问题就在于,我们搞了半天,知道了这些,知道了真正的世界,就是【他自己,该怎么就怎么,解释不清】以后,我们该做什么?难道白干了吗?不是。其实,反过来想,所有的解释,所有的我们自己创造的模型,包括科学在内,目的是什么?是【工具】。所以解释这件事情,也是一种工具,它的最终目的,是达成人和人之间的认识的共识,也就是当我们说【苹果】这个词的时候,我们之间是有共识的,这个苹果就不用再解释了。而如果发生分歧,那么就继续解释下去,直到达到共识,任务就完成了。如果有产生了新的分歧,就继续解释。这就是这个工具的任务,这就【算话说清楚了】。

而黑格尔的辩证法,他说了半天,其实只是赘述了一件事情。如何将所谓的【矛盾】统一起来,其实矛盾的产生,只是因为一件事情,就是上述的【共识】没有达成的问题。本身形而上出一个模型的时候,给模型里面的对象的代号【语言】,可能被不同的两个模型使用了,这两个模型里面的这个词的指代是不同的。这样一来要消除矛盾,只有再新建一个模型,一个可以把这两个模型都解释出来,而把之前那个有歧义的词,拆分开成两个词的模型。这就是所谓的辩证法。同样这样一来,所谓的形而上的【静态】的说法,也就明白了。因为不新建模型,歧义永远存在,这还解释个屁。

科学的问题,就在于,科学本身是工具性很强的东西,科学的描述的指代性强而明确,科学允许不断的新建和修正模型,所以他就是获得了上述的哲学中的优点的一种形而上的形式。同样,他也是,他不可能彻底的解释清楚和说清楚,但是我们目前需要用到什么地方,到什么程度,就像两个人达成共识一样。

剩下的,所谓的尼采也好,黑格尔也好,康德也好,某某某也好,他们本身对于哲学这件事情,并没有分析的比较透彻。他们试图建立的形而上模型,总是最终陷入一个【歧义,静态,赘述,兜圈子】这样的怪圈里面。而他们表达的价值观和世界观,本身又太具有当时的时代性,你又不知道他们到底怎么想,又没有在他们的时代生活过。

所以,所谓的喜欢不喜欢,认同不认同他们,也许你被他们的文采或者文学或者其他要素吸引,但是我认为作为哲学工具,他们是过时的或者不值得现代人怎么吹捧的,不是他们不伟大,而是他们过时了。你是一个站在了无数历史巨人肩膀上的现代人,你认识他们的高大的同时,你应该认识到,自己的海拔位置比他们高。哲学实际上到了维特根斯坦以后,就结束了。剩下的只有不断随时代变换的价值观和世界观罢了。

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发表于 2016-6-8 12:07  ·  美国 | 显示全部楼层
一代猥人 发表于 2016-6-8 12:00
这些观念,说出来就不存在什么“思考空间”了...

哲学的任务,正是解决这些问题的= = ...

你问的问题,首先是***性和价值观的问题,而不是哲学问题。这些只是价值观世界观的表现形式,就像你去找个***徒和***教徒,他们能说得清楚事情才怪。

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 楼主| 发表于 2016-6-8 12:13  ·  湖北 | 显示全部楼层
raiya2 发表于 2016-6-8 12:01
举个例子,分析哲***动,本身想要完成【将话说清楚】这个任务,但是最终发现,这是不可能完成的。无论如 ...

嗯,你的这些话是有道理的。

我的确在尝试一种新的形态

我已经知道尼采所谓的“超人”是什么了,也许我下一步该试着从我们国家的文化和思想中找到适合这个“超人”的新外衣.

而你所谓的将哲学解释清楚,对于我能进一步了解“超人”和“哲学”两者的本身是什么?这样的问题,或许是有助益的。

我们的时代的确超越他们所处的时代非常多,这点我深感赞同。

所以,当研究哲学者盲目说自己不如某个前人的时候,我是抱有“怀疑态度”的。

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发表于 2016-6-8 12:20  ·  美国 | 显示全部楼层
一代猥人 发表于 2016-6-8 11:54
如果真的细算到现实中哪个省哪个市什么年代的文化... 我看那已经算非常“学术化”的研究了...

不准备说清楚,那么还说什么。本身这种事情,并不要求你做的事情是所有人都认同的,但是你要给出自己的模型和参考,否则别人根本不理解。

我本身不喜欢什么【过去好现在不好】【什么什么中国没有什么怎么怎么】这种论调。如果他不具备足够的幽默感的话,就变成了一种奇怪的论调,因为这种论调的【好,应该,最好是这样】的基点,是一个莫须有的非现实的YY里面的东西,用这样一个东西来否定现实的美好,这种思路很让人讨厌。
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