做游戏一般销量在多少才算回本？动画BD好像几千销量就行。

rpbz

wudizhikun 发表于 2021-5-11 21:50
所以我还是不明白你说的技术更新不够快具体指的是啥

自动化程度跟不上现在对高帧率的需求。不管现不现实，这就是他们现在的客户群体的需求。满足不了客户需求自然就没饭吃。

以现在他们的制作技术，对他们手绘美术风格的还原度、帧率、成本三样撑死也只能顾到两样。而实际情况是日本动画本来就是一个立足于高性价比的流媒体内容生产方案，高成本是不可接受的。现在随着整体营收越来越少，经常是三样只能顾到成本一样，经常看动画的话应该知道现在作画崩坏情况越来越普遍，帧率也还是老样子。只有便宜这一点被迫保持了下来。国内现在很多小孩都不看日本作品了，计算机CG技术生成的国产作品或者是奥特曼这类更容易产出大量画面帧的制作方式更得他们青睐。

找你身边的小孩问问，他们是知道熊出没，不良人，奥特曼的多，还是知道幸运星的多。

以后随着计算机视觉技术的进一步发展，这个差距还会进一步拉开。一言以蔽之，手工作坊的生产效率无法匹敌成熟的工业自动化生产模式

wudizhikun

rpbz 发表于 2021-5-11 22:52
自动化程度跟不上现在对高帧率的需求。不管现不现实，这就是他们现在的客户群体的需求。满足不了客户需求 ...

你这意思不就是说2d不行，3d行么？ 跟工业化与否有啥关系

rpbz

wudizhikun 发表于 2021-5-11 23:58
你这意思不就是说2d不行，3d行么？ 跟工业化与否有啥关系

不是2D和3D的区别，本质是手绘和计算机图形的画面帧产出率区别。目前的画面帧产能必须依靠工业自动化生产模式，而这种生产模式目前只能应用于3D。

如果工业自动化生产也能应用于2D，2D就不是问题。但目前，2D尚无成熟可靠的解决方案。三渲二技术就是为了解决这个问题，但起步得太晚了，新生代用户已经不等他们了

Hyc_cn

rpbz 发表于 2021-05-12 00:15


不是2D和3D的区别，本质是手绘和计算机图形的画面帧产出率区别。目前的画面帧产能必须依靠工业自动化生产模式，而这种生产模式目前只能应用于3D。

如果工业自动化生产也能应用于2D，2D就不是问题。但目前，2D尚无成熟可靠的解决方案。三渲二技术就是为了解决这个问题，但起步得太晚了，新生代用户已经不等他们了

帧数这东西就那样把，24帧都多少年了。

wudizhikun

rpbz 发表于 2021-5-12 00:15
不是2D和3D的区别，本质是手绘和计算机图形的画面帧产出率区别。目前的画面帧产能必须依靠工业自动化生产 ...

我知道你是这意思阿，那这跟哪国有什么关系呢，按你意思全世界的2d产业都不行呗（2d动画电影除外）

Hyc_cn

圣王亚历山***表于 2021-05-11 19:32


我想问一下游戏声优和动画声优哪一个更贵？比如龙珠系列一个配动画，一个配游戏。

基本是按量计价

longfa

动画不纯粹靠BD光碟回本，2楼说的很详细了，近几年光靠卖给海外播放权比如b站等等网站就能快回本了，还有网飞这种金主出钱的更不考虑卖蓝光“回本”问题了, b站很多国产动画基本都不出碟片卖，照样一季跟着一季出

至于游戏销量，其实大都看出不出续作就知道个大概了，前阵子往日不再不就陷入类似争论么

rpbz

wudizhikun 发表于 2021-5-12 00:56
我知道你是这意思阿，那这跟哪国有什么关系呢，按你意思全世界的2d产业都不行呗（2d动画电影除外） ...

你的思路还没转过来。我不是在比较日本和世界其它国家的2D动画产业技术进度，然后给出一个“日本不如其它国家”的结论。而是面对必然是将来主力军的新生代消费者，日本动画产业已经开始不可逆地丧失他们的关注，并且自身的进步速度已经很难在产业严重萎缩和衰退前有效地解决这个问题。

以前的日本动画人能满足以前的孩子的需求。三十年前，日本手绘动画是适合那个时候的孩子的。由此养成了看动画习惯，对手绘美术风格有强需求的群体现在很多都在各地窜展应援买盘出本子，养活着现在的动画人。但现在的日本动画人能满足现在的孩子么？日本的小孩提起好看动画最先想到的已经是是冰雪奇缘这类迪士尼系列动画，这些孩子以后对日本本土的手绘美术风格需求会持续下降。而没有了这个强需求，在帧率这类现在的孩子有强需求的领域，日本手绘动画积累几乎为0。就是想对应也已经是有心无力。

我知道喜欢手绘动画的人不服。老实说我自己也不服。但不懂的话想想25年前，PS刚出的时候的3D画面是个什么水平。那时候我是坚定的2D派，我认为那个时候的2D画面细节表现力更出众，更为精美，而大部分3D游戏的人物粗糙丑陋，播片游戏沉闷无聊，狗都不买。然后现在游戏是什么情况不需要说了吧。在3D表现力确实还不如2D，成本也更加高昂的时候PS的试错和成长就开始了，当技术成熟后顺理成章地接过了新生代玩家，让他们养成了玩游戏的习惯。这就是为什么久多能成为PS之父，而我只是个普通人。

日本的动画，整个业界都缺乏这样的视野和远见。这行里本来就都是一些画画只图自娱自乐的家里蹲，一直待在舒适区里不肯出来。本来，当玩具总动员出来的时候，如果有人能意识到这是产业变革的号角，早一些开始尝试类似三渲二的技术，在3D动画还没有改变用户的观影习惯的时候主动改变去渗透新生代用户，现在不会是这个剧本。而且实际上不光是玩具总动员，警示的号角反复响起过很多次，冰雪奇缘并不是迪士尼第一部进入日本的CG动画。但日本动画界的家里蹲们都选择把头埋到沙子里搞小圈子的自娱自乐，甚至到现在还有人因为钞票的国籍和自己最急需的钱过不去，最后变成现在这个结果。

wudizhikun

rpbz 发表于 2021-5-12 07:12
你的思路还没转过来。我不是在比较日本和世界其它国家的2D动画产业技术进度，然后给出一个“日本不如其它 ...

所以我问你国内的2d动画也要完蛋是么？

rpbz

wudizhikun 发表于 2021-5-12 10:38
所以我问你国内的2d动画也要完蛋是么？

所以你是要跟我打赌么？我觉得，现在的势头持续下去的话，时间问题。技术革新了，观众回心转意了，这些我预料不到。