豆瓣上一个关于意识的帖子

NierAutomata

lasrvn 发表于 2021-5-15 16:57
波是能的一种运动表现，当然能在大分子上观测到，因为它反映是运动, 特别是激励运动

你那段论述是怎么能 ...

就说耳熟能详的双缝实验吧。无论是被认为物质的粒子电子还是光子，单个粒子一次一个不停发射出去，通过单一一条缝时打在成像屏上，最终多个粒子的成像会留下一条条纹。但如果留两条缝在粒子通过的位置，最终会形成多条干涉条纹。而干涉条纹是两道波互相干涉才会出现的情况。如果在其中一条缝放置一个观测装置，能确定粒子是从哪条缝穿过的话，那就不会形成干涉条纹，因为粒子一旦“知道”自己被观测到，就不会以波的形式同时穿过两条缝并与自身发生干涉。这就是观测影响了物质粒子（电子、巴基球这种大分子）以及光子的实验结果。现代物理实验都证明了微观粒子一旦被观测就呈现为粒子的状态，而不观测下就是波的状态，而且这种波是一种至少是目前理论下类似于假想波的状态。观测与不观测能造成物理实验结果的决定性不同。

延迟选择实验就是双缝实验的更复杂精密的版本（通过自己理解码的，不是复制黏贴的，码字不易将就看看吧，配的图是网上搜来的。）。设置一个一次只会发射一个光子的装置，再用一个45°半透反射镜把光子的前进通道分为两个90°夹角的双通道上。两个通道可以相隔数百公里以绝对避免不可能有任何物理上的接触。光子最后通过反射镜让通道在同一点相会，相会点再放置一个45°夹角的半透镜。光子最后分别在两个90°夹角的成像屏上成像，两个通道长度保证两道光的光波会形成干涉。从粒子物理学考虑，半透反射镜是有50%的几率会反射光子，50%的几率让光子穿过，也就是光子有50%的几率会通过其中一个通道，但单个粒子从经典理论上考虑不可能“分身”成两个光子，因为光子是不可分割的基本粒子。但如果把光子视为波，光波会被半透反射镜分成两道波，同时通过两个通道以及最后的半透镜后，并且波与波在终点的交会点前会发生干涉（因为一开始的半透镜把光波分成了两道波），最后成像屏会一个更亮一个更暗的结果。但如果光子是一个粒子，那么一次只能通过其中一个通道，最后成像就不会发生干涉，那么最终的两个成像屏显示的光子亮度应该是一致的（因为每个屏幕各有50%的几率被光子撞击）。



如果两个通道不去进行观测，即使一次只发射一个光子，最后成像也会证明发生了干涉，单个光子以光波形式”同时“通过两个相隔遥远的通道，在最后发生干涉。但如果对其中一个通道进行观测，确认光子是否通过了这个通道（哪怕是否观测到光子，也能知道光子通过的是两条中的哪条通道）。光子“知道”自己的位置“暴露”了，那么就不会发生干涉，光子以粒子形式落在成像屏上，两个成像屏亮度一致。这个实验很多科学家做过，而且越来越精密，结果没有争议。甚至还利用遥远星系引力透镜效应来做实验（等于是一个光子的波会“同时”从星系两侧，距离数十万光年通过），结果也不变。包括在光子发射出来后再进行观测后，实验结果也不变。说明观测会对粒子的性质造成本质影响，影响到实验结果。我自己觉得很有趣，所以我通过对这些实验的思考，认为观测者会对任何事件（event，换个学术用词用物质这个词确实不准确。即由各种基本粒子形成物理系统，哪怕是宏观的系统我认为也是会造成影响的，只是不像理想实验条件有明确的结果）。当然，我也知道这种结果很难从宏观上去认证，类似于薛定谔的猫那样，现阶段条件只能停留在思想实验阶段。所以我也不打算说服谁认同我的观点，只是表达一个自己的一个思考过程吧。跟物理实验联系在一起，只是想说自己不是完全空想的民科，多少还是基于现有科研成果，尽管确实还不能算是科学。

sic_hong

意识也是一种做功能量，李叔同的“念念不忘，必有回响”大概就是这个意思，就是不知道回响的正能量还是负能量，就得看做了什么功

小天天hyw

我们单位有一老头就特信这个，还说这是人的意识接受宇宙的能量，你们接受不到是因为你们的意识感应能力不够强，他就能感应到宇宙的能量。当然，他买***从来没中过。

红尾巴薯

你说的两种情况都对
最常见的是墨菲，就是你说的自身的情况
第一种也很简单，只不过是当事人潜移默化的做成了那件事。
比如我幻想我瘦20斤，天天想天天想，也没刻意的去节食和运动，但是不知觉的减少了食量和增加了运动，然后就成了。
其实还有第三种：我天天幻想中大奖，中了这笔钱我打算怎么花，每天都想每天都想，然后我就是不买***，愿望之神都急疯了，天天看着我直跺脚，我气死他，我就不买。

mucessy

NierAutomata 发表于 2021-05-13 19:21
尝试从科学角度去探讨一下，或许会更有说服力一点：我认为不是没有这个可能，即自身意识可能会改变什么。

主流物理学当然还是偏唯物的（国内就更唯物了）。但目前也有一些科学家，不乏有**也提出了观点。即物理的一些现象需要和意识结合才能进一步发展。物理学目前遇到很多瓶颈，尤其是在“终极理论”方面，即一个理论解释所有物理现象。之所以终极理论还没有出现，很大程度是忽略了意识的作用。量子力学本身也和有意识观测者分不开。虽然很多物理学家，尤其是量子力学领域的，都很不满意目前量子力学的必须要有一个“有意识的观测者”去解释很多现象。比方说“我不去看月亮的时候，月亮就不在那儿”（本来是物理学家用来调侃量子力学不足的）。但几十年过去了，量子力学在领域依然保持极其强大的准确性，包括各种验证贝尔不等式的实验。简单来说万物运作在一定程度上可能真的是唯心的。

可能很多人都会有类似的经历就是“想什么出现什么”，不一定是心愿什么的，而只是脑海中的一些想法。打个比方，脑子里突然想了下猫，突然前面句窜过几只野猫。从概率来说，这两件事情捧在一起的可能性肯定是不高的。我自己也时常有类似的经历。仅用概率去解释我觉得还不足以让人信服。如果意识一定程度上确实可能影响到自己观测的结果，那在一定程度上说得通。

想必会有人觉得既然如此，那为什么我一直没有中头奖什么的。那是因为这是概率极其低的事情，总体来说物理法则放在那里。概率低的事情不可能想什么就发生什么。毕竟你自己所能观测到的物理系统也是需要在运行上能自洽的。

听说过一种说法是，宇宙实际上只有唯一的“观测者”，就是你自己。其他人只是别的意识的投影。量子力学衍生出来的多重宇宙论认为每时每刻宇宙都会分裂出无数个平行宇宙。你观测到的平行宇宙在一定程度上也是意识选择的结果。所以在不违反基本物理法则下，你观测到的宇宙会朝着你意识所选择的方向运行。

当然，这只是平时看科普书籍后的一些想法。也不是在探讨严肃的科学问题。不喜勿喷……

我就知道你会出现，我也认为这个世界很可能是唯心的

mucessy

lasrvn 发表于 2021-05-14 22:15


你太执着于跟随流行量子力学，光的波粒二相性都是有意识的观测者依照物理方法观测到的结果，其本源是能的表现和传递，意识和物质同理

你可以复习一下光的双缝干涉实验

mucessy

很多都可以用“自我实现的预言”来解释