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随口聊聊关于羊蹄山之魂和LGBT。

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 楼主| 发表于 2025-9-23 11:23  ·  安徽 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 狭雾凌 于 2025-9-23 16:47 编辑

首先要说的一点是,游戏还没出来(10月2号),而到时候媒体评测也会刻意回避这些内容,因为这事关ZZZQ,是一个不讨好的话题。
好在这里是论坛,虽然屏蔽的词越来越多,但好歹能聊聊。

然后关于目前的游戏环境有两个事情是要确定的:
   一是游戏圈的的确确有极端LGBT元素存在的客观环境,类似的游戏大家也都见过了,比如龙腾世纪4影障守护者这种“代表作”,再比如法国“急先锋”育碧,包括SONY自己的第一方,而这些作品其中的差别就是极端化程度和其中元素掺杂多少的区别。
   二是并非所有游戏里主角是“丑人”都是LGBT,如果连这一点都不理解的话,那么只能说但凡认为人物不够美型的(比如起码得是FF蒂法或者剑星中的伊芙、或者巫师3里的各位大美人等等)在当下环境下就给盖上极端LGBT的标签印章的人,不过是极端的另一面罢了。

说回羊蹄山之魂。
    这是一款欧美制作组理解中的日本武士战斗游戏,这是个大前提。欧美制作组其实长期以来,尤其在游戏文化方面,它和亚洲游戏文化圈是有着本质区别和理解的。

    通常在欧美制作组(尤其是美国)对于制作较为严肃题材或者说现实主义题材的游戏(其实许多其他文化作品也一样,比如影视)时,他们考虑的就比较现实主义。那么现实主义讲的就是现实逻辑,比如一个基本的道理:“一个在乱世流浪的流浪武士,尤其是女性武士,尤其是经常战斗、能在野外生存、靠自己在乱世活着、且武艺高强的女性,她一定体态粗犷,不可能也没有时间注意外表,极少极少罕见这种女人可能是一位外表姣好、体态环肥燕瘦的年轻女子。”
    所谓现实主义,就是更加体现日常生活里现实中我们看到的元素,不会过分的脱离实际,至少在基本元素上不会。这就像你在菜市场或者其他自由集市上看到的多年经营买菜、卖鱼、卖小吃的各种劳动人民女性,她们绝大多数不可能和你在房地产售楼部看到的女性一样注重外表,也不可能达到她们的平均颜值。
    这里面的道理其实很浅显,但是有趣的是一到游戏中就有人看不懂了。


关于这一点,其实很早很早,欧美游戏就和亚洲游戏圈分割开来了:

这是1999年的著名SLG经典之作:英雄无敌3,以下是这款游戏里的角色头像,大家可以看看里面的女性都是什么模样:
需要知道的一个前提是,这些都是长期驰骋于战场上的将军。




同样出身于1999年的著名JRPG,最终幻想8,以下是这款游戏里的角色头像:


所以,从上个世纪末开始就这样泾渭分明了。

同样的对比其实还有很多,当然,也不是说欧美没有美型,或者说亚洲没有写实风格。
但那还真是比较非主流,这里涉及到根本,其实也是地区文化差异问题。一个比较明显的例子就是著名的经典游戏:上古卷轴V。

在原版里的女性是这样的(不同种族)



结果到了MOD玩家手中尤其是亚洲玩家区,就变成了少女卷轴:



以至于很多玩上古卷轴V的玩家主要精力是玩MOD,反而没能体会到原版里的精髓。不过由于MOD的存在,这本身也一直归于玩家自由的选择。

在以美国为代表的欧美游戏界,严肃主题的游戏,其写实风格和现实主义一直从未改变过,在相关的游戏题材里,什么样的地方会出现美型美女呢?
通常会在两个地点:一个是王公贵族的淑女里会出现,另一个就是交际会所的交际花或者直接一点是青楼了。
因为美丽的皮囊和诱人的身材这种东西很可惜,它是可以作为一种商品形式为出现的,可以作为一种交换的**出现的,这本是就是现实主义中最现实的部分,尤其是在一个乱世,一个穷困落后的武士岛国,让一个皮肤白皙,毫无瑕疵的前凸后翘的大美女,挥舞着刀枪杀戮,本身在这种类型作品中就很违和。

因此,如果仅凭这样一张脸,就去判断是否是ZZZQ,是极端的LGBT,是否太武断了些?



那么啥是这个阶段的刻意LGBT元素呢?
首先,你需要一个“突兀”的黑人。比如在欧美中世纪宫廷戏码里,放进一个黑人贵族,然后他还拥有一群白人仆从,不仅如此,他/她必须品德高尚,形象正面。又比如,在日本武士时期,放进一个正直高大的黑人武士,且可以当街砍杀日本武士,并受到当时日本人的敬仰——最好他还是个刺客。
其次,必须要有同性恋爱元素,而且必须是正直的、美丽的、要么是受害者,要么是非常美好的、品德高尚乐忠于保护自然的,不能给这样的角色加以丑化或者反派化。
最后,女性必须是好的、正义的、博爱的;大BOSS必须是男性,邪恶且充满欲望。

接着你需要添加许多细节了,比如可以把人“造”的奇形怪状,已达到“多样化”。或者更多、更莫名其妙的、打着美好旗号的行着实则损害除了自己一切的角色与事件。

一款好游戏,如果单纯从文化角度来说,它需要饱含美与丑、善与恶、非凡与平凡。这才是多样化。
而不是在游戏还没推出之前,单凭一张脸,或者一个脸模,就去贴标签。

最好等它发售后再做出自己的判断。

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发表于 2025-9-23 20:41  ·  泰国 | 显示全部楼层
写的真好,支持一个。

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爱杨柳

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发表于 2025-9-23 21:04  ·  浙江 | 显示全部楼层
LZ说的相当客观  

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发表于 2025-9-23 23:04  ·  辽宁 | 显示全部楼层
写的真好,现在逮着个相貌“不好看”的女角就嘚嘚正确本身自己就是另一种极端的“正确”

悟道者

PS5,Steam Deck,NS玩家

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发表于 2025-9-24 02:37  ·  加拿大 | 显示全部楼层
制作组找这个演员的原因其实就是因为她在游戏界和动画界早就已经参与了不少配音作品,本身也是个日裔

其实我个人希望欧美大作能给日本本土演员多一些机会,交流问题找个翻译就行。

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发表于 2025-9-24 13:56  ·  泰国 | 显示全部楼层
longfa 发表于 2025-9-24 02:37
制作组找这个演员的原因其实就是因为她在游戏界和动画界早就已经参与了不少配音作品,本身也是个日裔

其实 ...

是啊 我覺得索尼自己完全就可以承擔這個協調的角色。

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发表于 2025-9-24 17:50  ·  上海 来自手机 | 显示全部楼层
从道理说,不少攻击此作主角容貌的人,大概最爱看的电影是《小时代》吧》

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发表于 2025-9-24 17:58  ·  江苏 来自手机 | 显示全部楼层
说什么现实主义就算了吧,现实里哪来的女浪人?女性在没有现代药物科技的加持下,力量被男性碾压,这种还复什么仇?随便来个男性路人杂兵都是完爆她。

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发表于 2025-9-24 19:04  ·  浙江 | 显示全部楼层
说的挺好的,支持一下
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