开个茶话会，想和大家聊聊罗斯奥克这个人

清风断恶

下面是引用游戏无敌于2008-12-26 10:57发表的:
14章两公子攻陷雷万根,咋就不能理解成是维斯塔主攻,梵米里昂辅助呢...无论是将领还是士兵能力,波罗利亚都有明显优势.

梵米里昂赢不了"一般人"赢不了的仗,也没在关键时候掉链子拖后腿,对他的军事指挥能力,用不过不失来形容应该是比较合适的吧.

第一，从地理上看，巴米利昂的部队明显要离雷马根大桥更近，所以不论游戏里怎么说，这样十万火急的战事我不相信巴米利昂军会落后于地理位置更远的贝斯塔军。

第二，从和守军的交手次数来看，巴米利昂军显然比贝斯塔军更有经验，而且巴军也更熟悉地理位置，游戏里巴米利昂自称是尾随贝斯塔军参战，我怎么想都觉得这只会是巴米利昂在自谦。

第三，不要小看守桥的帝国兵，流血之谷这章让利斯头痛不已的精锐黑骑就是这支部队的一部分。我不否认贝斯塔军英勇善战，也不否认他的侠义之心。但这样一支对敌情毫无了解的急行军一交上手就能令守军大败，我个人觉得不太可能。

第四，我比较同意VIP姐姐的假设，那就是早在利斯破坏大桥的时候，巴米利昂已经设下“小礼物”，为日后做准备——因为这大桥迟早会失守是可以肯定的，而这座大桥又有非常明显的战略作用，不可能会说放弃就放弃。

第五，巴军和贝军之所以会得到消息，很显然是蒂安娜报的信，那么请问，蒂安娜会舍近求远先去伯尔尼亚给贝斯塔报信还是去走两步就到的巴米利昂军报信呢？而且别忘了，蒂安娜和贝斯塔有一段私人纠葛哦。

不过不失来形容巴米利昂的军事指挥能力么，我还是赞同的。

清风断恶

另外我又想到一个话题

前几贴我不是写从亚卡拉姆的角度来看罗斯奥克的作用吗？昨晚我又发现了一点，和大家讨论讨论。

我一直以为，亚卡拉姆之所以在掌握绝对优势的局面下迟迟不肯做出实际行动，应该是还没握有绝对把握，可能是在忌惮某人或某个势力。就游戏给出的信息来看，我个人觉得，亚卡拉姆发动行动的最佳时机是在第5章——城堡防卫。

先来看关前剧情，剧情交代纳尔维亚的盟军伯尔尼亚突然叛变，沃尔肯斯大为震惊。正和群臣商量对策之时，罗斯奥克建议国王御驾亲征，那些伯尔尼亚士兵必定慑于帝威，我军必胜。沃尔肯斯倒还真有心一试。这时候亚卡拉姆发话了，说如果陛下亲征，那某某心怀不轨的人要是趁这个机会关上城门不让你陛下回来，那这个同盟可是真完了。所以呢，英明的国王决定亲自镇守王宫，开赴前线的兵马也从10000变成了100。

先前看这段我还真没留意，不就是交代亚卡拉姆想诬陷罗斯奥克么？没啥大不了的，人家罗斯奥克也没少块皮不是？

但是！！这里面隐含了一个巨大的阴谋！！听我慢慢分析——

从时机上看，同样渗透同盟里作为卧底的蛇王已经成功策反，这时如果亚卡拉姆发动行动，完全可以做到和蛇王相互呼应，同盟只怕立时就崩溃了。时机上，我认为是最佳时机。

那么是不是准备不足呢？绝对不是！罗斯奥克提议国王御驾亲征，本来可以是个绝佳的机会——你亚卡拉姆根本不用阻拦，你就出言附和，然后说，让罗斯奥克公陪陛下出征，必定凯旋。我呢，帮陛下守住娜尔维亚城，别担心，还有内务卿帮我呢，您老就放100个心好了。——然后按亚卡拉姆自己说的，放下城门，里外夹击，同盟不玩完了么？

但就是这么个绝佳的机会，亚卡拉姆这个号称老谋深算的老狐狸楞是错过了。我要问，为什么？

只能说，亚卡拉姆有所忌惮，他觉得即使如此，仍有可能失手。忌惮谁呢？肯定是纳尔维亚城里的人或势力，王妹？我说过，仙娜是有人望，但没兵权，有威胁么？没有吧。 鲁波司教？是，鲁波这个老狐狸是个比亚卡拉姆更难对付的主儿，可他同样没有兵权。 谁有兵权？巴米利昂？他在前线呢。 利斯？别开玩笑了，就那100来人，会有用么？ 还有谁？？还有谁？？？

没错！还有罗斯奥克。别看游戏里自始致终都没有透漏这个貌不惊人的老头有什么大本事。但只有他，有资格有能力也唯一有可能会让亚卡拉姆忌惮。我已经说过，罗斯奥克暗地里绝对有一支自己的力量，利斯只是其中比较突出而且在明里的一支。正是这支力量，使得亚卡拉姆始终有所顾忌。正是这支力量，使罗斯奥克有本事处于权力斗争的旋涡最后还能终成正果。正是这支力量，平衡着宫廷内的暗斗。

怎么样？大家看完是否也有同感呢？

清风断恶

从这里也可以看出亚卡拉姆这个人的缺点——优柔寡断，或者说，过于谨慎

其实其他3个拉滋司教也都有各自的缺点，有机会我会一一说明

yang123

清风大.puww大,bloodlilith大都提到了城堡保卫后的梵米利昂和利斯的对话..
这段话能研究的东西很多..首先城管梵米利昂说了很多一语双关的话..这小子口才很好,转话风时一点不唐突..另外利斯同志说话也很谨慎..也懂的观察谈话氛围..

バンミリオン：是这样吗，敌人撤退了吗！
エレノア：是的，リース公子立下大功了。
市民们正在欢迎シノン骑士团呢。
バンミリオン：那也是自然的啊。
原本那条街可是面临被烧毁，市民们也会遭***的厄运的。可是リース公子却能以少胜多力挽狂澜。
エレノア呀，我真羡慕リース公子。如果我身边也有ウォード那样的部下的话。。。
エレノア：。。。。。。
殿下，リース公子来参见了。
バンミリオン：哦，已经来了吗，快请他进来。
リース：报告。敌将军ライアーク。。。
バンミリオン：报告稍后也不迟，先上庆功美酒！
エレノア，上酒来。
エレノア：是，请稍等。。。
バンミリオン：听说市民中没有出现一位伤亡者。
真不愧是シノン骑士团啊。
リース：我等能出师告捷，想必是母神ヴェリア在保佑吧。

到这里双方都是官话..千穿万穿,马屁不穿..大家都客套几句..

バンミリオン：想不到公子年纪轻轻却有如此深厚的信仰心，真是让人钦佩。
リース：幼时在下就听家父说过，我等不过是在众神的掌中争斗而已，所谓胜败，并非全靠人智而定。
バンミリオン：嚯，没想到像バーンストル公那样的武人竟会说出这样的话。。。
公子你也相信这样的话吗！
リース：。。。在下也说不清楚。
可是，在下相信，只要不舍弃自己的良心，ヴェリア女神就不会舍弃我们。

城管同志开始套话了..想看看利斯同志的立场..利斯也不傻..搪塞了几句大道理..总之还是官话..

バンミリオン：你是这么认为的吗。。。
我要是能有公子这样纯粹的想法就好了。。。
リース：啊？ 。。。
バンミリオン：ナルヴィア公国曾经是和平。。。而欢快的国家。
可是国王和他的那群走狗来后，一切就变了。
因为那些恶劣的将士和无能的贵族。。。
特别是バドルフ和ヘルマン之流，简直把身为公爵的父亲当作自己的臣子一般使唤。
其实如若父亲有那份心，我们可以立刻将他们全部清除出境的。
父亲为什么要对他们如此再三忍让，我是完全不能理解。。。
リース：バンミリオン殿下。。。

城管同志一看利斯打马虎眼..便借题发挥了..那2句话明里是在一吐心中的苦闷..但也在暗示城里的***格局:他老爹和国王一派之间并不***..现在的风平浪静,都是罗斯奥克在装好人做让步..事实上城管同志早就不爽了而且有能力把国王一派一锅端..但罗斯奥克为了大局利益一直让梵米利昂克制..

城管同志为什么要这样暗示呢..很简单..他要确认利斯的立场..
利斯同志来纳尔维亚是来支援同盟的..但同盟的领袖是罗斯奥克吗? 不是..是沃尔肯斯..
利斯进城后,罗斯奥克提供了很多便利,又是豪宅又是小秘,还给津贴..对应的,利斯也帮罗斯奥克出了不少苦力..
但这是出于回报罗斯奥克的礼遇还是完全倒向罗斯奥克呢..利斯同志没有表过态..
现在梵米利昂在暗示利斯了,同志..你表个态吧你到底是站那边的..
而且没记错的话,梵米利昂在说话前就把自己的小秘给支出去拿酒了..在场的就他二人..难道真的只是巧合吗?

结果又是怎么样的呢..接下去看..
エレノア：殿下，属下有些事想和您。。。
バンミリオン：什么事？
エレノア：事情是这样的，ボーウィン队长似乎打算将手下的一名骑士处刑。
请问是不是就这么随他处理了呢？
バンミリオン：ボーウィン吗？ 到底是怎么回事？
说详细点。
エレノア：据说ボーウィン配下的一名叫マセール的近卫骑士，犯下了抗命的重罪。
バンミリオン：这是事实吗？
エレノア：是的，マセール本人也供认不讳。
バンミリオン：那么，ボーウィン的判断就没错了。
战场上违抗军令是死罪。
エレノア：那么就是说您同意判死刑了？
バンミリオン：当事人本人都承认了，也没办法。
军纪不可破。。。
リース：バンミリオン大人，且慢。
那位骑士。。。
バンミリオン：嗯？ リース公子你知道什么内情？
リース：虽然在下不知道详情，可是那位名叫マセール的骑士是拼上了性命，和我等一直并肩作战到最后的。如果说我等有功，那么其中有一半也应该是属于他的。
バンミリオン：就是说，リース公子认为他无罪喽？
リース：在下并未说他无罪。
可是在下觉得他是遵从自己的良心而行事，理应罪不致死。
バンミリオン：我明白了，那么就听你的。
骑士マセール违反军规，罪本当死，但念在他防卫アリュ－ザ有功，罪减一等。
判他剥夺骑士身份，流放到边境。
リース：可是，这样也太。。。
バンミリオン：流放目的地是シノン公国。
所以直接将他交给シノン的リース公子发落。
リース：啊？ 。。。把他，交给在下？
バンミリオン：就算我身为指挥官，也必须遵守军规。
所以リース公子，善后就拜托你了，帮我好好安顿他。
リース：啊。。。是。
请放心把他交给在下。
エレノア：。。。太好了。
我也松了一口气呢。
啊，对了，得赶快去阻止处刑！

眼看着要冷场..梵米利昂的小秘出现了..巧妙的把话题转移过去了..之后大家都看到了
梵米利昂就等着利斯开口呢..然后二人又是一番客套话.马塞尔就被梵米利昂"追放"到利斯的佣兵团了..
最后利斯表态了没? 象是表态了..又象是没表态..(利斯也很圆滑)..但可以肯定的是利斯和罗斯奥克是越走越近了..

游戏无敌

下面是引用清风断恶于2008-12-26 14:19发表的:


第一，从地理上看，巴米利昂的部队明显要离雷马根大桥更近，所以不论游戏里怎么说，这样十万火急的战事我不相信巴米利昂军会落后于地理位置更远的贝斯塔军。

第二，从和守军的交手次数来看，巴米利昂军显然比贝斯塔军更有经验，而且巴军也更熟悉地理位置，游戏里巴米利昂自称是尾随贝斯塔军参战，我怎么想都觉得这只会是巴米利昂在自谦。
.......

位置上的确应该是梵米里昂比较近,但这不是去割草抢功,要攻陷的是个大难关,梵米里昂单靠自己去进攻怕只是虚耗兵力——连维斯塔也说"这种事我一个是做不来的",指挥能力明显逊色的梵米里昂就更不用说了吧?所以我觉得两人先合流,或者是快合流时梵米里昂先动手的可能性比较大,反正担任主要进攻任务的是维斯塔就是了.

那支部队配有黑骑不知怎么得来的,如果是游戏里的敌兵配置,这里有的只是冲枪骑士.你该不会指那个BOSS吧?

纳尔维亚的都是些新兵,而博洛尼亚的士兵强悍则是在整个王国内闻名的,就算纳尔维亚军多些和这支部队交锋的经验——是否真如此还未可知,里面有多少刚招入的新兵还不知道——,这也不是个可以轻易弥补的差距吧.顺便说下,14章时的两支部队,博洛尼亚军士兵数量和强度都要优于纳尔维亚军,当然这个随便看看就好,不用太认真.

另外你前面说过的梵米里昂是个帅才,老实说具体指的是哪些方面我都还不十分清楚...其中营救维斯塔的作战本身都是利斯提出来的,具体实施只怕更不***事了.

清风断恶

敢情巴米利昂是利用赦免马塞尔这个机会做个人情送给利斯以进一步拉拢。。。。狡猾。。。。

巴米利昂他不在乎马塞尔是死是活，但他看出来利斯很在意这个，很好，正愁找不到路子拉拢你呢，真是天赐良机。于是不动声色的把马塞尔送给利斯。

可以想象，做为玩家的我们和做为下属的利斯一样，都是感激不尽。马塞尔本人也是死里逃生，对巴米利昂应该也是感激涕零。另外，巴米利昂的手法也相当巧妙，他并没有否定那个骑士队长的决定，只是赦免了死罪——当然马塞尔也有相应的战功——改判流放罪。

片刻之间，把一件普通的事件处理得如此圆滑，巴米利昂的能力可见一斑

游戏无敌

做这种人情就是顺水推舟做无本生意,不会做的反而应该说是猪头了.

不过会圆滑地找理由是表现了他这方面的能力.想起了利斯为八路开脱时的情景.

清风断恶

下面是引用游戏无敌于2008-12-26 15:50发表的:

位置上的确应该是梵米里昂比较近,但这不是去割草抢功,要攻陷的是个大难关,梵米里昂单靠自己去进攻怕只是虚耗兵力——连维斯塔也说"这种事我一个是做不来的",指挥能力明显逊色的梵米里昂就更不用说了吧?所以我觉得两人先合流,或者是快合流时梵米里昂先动手的可能性比较大,反正担任主要进攻任务的是维斯塔就是了.

那支部队配有黑骑不知怎么得来的,如果是游戏里的敌兵配置,这里有的只是冲枪骑士.你该不会指那个BOSS吧?

.......

这支部队有精锐黑骑是根据 第11章流血之谷 的剧情

那章说到巴米利昂军正率部阻挠帝国军修复雷马根大桥，而帝国方面不堪其扰，打算派出一支精锐部队绕道贝尔丹溪谷偷袭巴军背后。我方可能是通过细作得知了这一消息。然后利斯在罗斯奥克的委托下出兵在贝尔丹溪谷阻截。这一关敌人出动了精锐黑骑，战斗力之强有目共睹。根据这段描述，应该可以得出黑骑部队正是驻扎雷马根大桥的守军派出的这个结论。

至于巴米利昂是帅才的这个结论，是基于东线实际指挥者和纳尔维亚在险恶环境下坚持到战争结束这个大前提，对利斯的驾驭和一些小细节得出的。

yang123

下面是引用清风断恶于2008-12-26 15:02发表的:
另外我又想到一个话题

前几贴我不是写从亚卡拉姆的角度来看罗斯奥克的作用吗？昨晚我又发现了一点，和大家讨论讨论。

我一直以为，亚卡拉姆之所以在掌握绝对优势的局面下迟迟不肯做出实际行动，应该是还没握有绝对把握，可能是在忌惮某人或某个势力。就游戏给出的信息来看，我个人觉得，亚卡拉姆发动行动的最佳时机是在第5章——城堡防卫。
.......

亚卡拉姆很忌惮罗斯奥克..为什么他留着沃尔肯斯一直没动..就是要借这个傻瓜的力量来打击罗斯奥克..而且国王还很相信他..

亚卡拉姆说如果陛下亲征，那某某心怀不轨的人要是趁这个机会关上城门不让你陛下回来，那这个同盟可是真完了。
这句话是真话..罗斯奥克也在等机会..那国王真的要是出了城还能不能回得了城真的很难说..
所以亚卡拉姆也在等..他不想冒险,也不值得冒险..毕竟战况是帝国占忧..
反正这次只要能干掉梵米利昂城管,就已经是很大的收获了..至于利斯..那只是附带的...一个兵都不让增援.罗斯奥克说不定当场就爆发了..

清风断恶

下面是引用游戏无敌于2008-12-26 15:59发表的:
做这种人情就是顺水推舟做无本生意,不会做的反而应该说是猪头了.

不过会圆滑地找理由是表现了他这方面的能力.想起了利斯为八路开脱时的情景.

做人情是不难，难的是做人情的同时对方没有尴尬的感觉，难的是做这个人情后所有人都皆大欢喜。

我觉得要做到这个很难。

但巴米利昂他做到了。