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楼主: puww

开个茶话会,想和大家聊聊罗斯奥克这个人

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发表于 2008-12-25 12:40  ·  江苏 | 显示全部楼层
和历史上那个率领几十人就令宋军纷纷披靡(连对农民军诬蔑至深的《宋史》都不得不惊叹其指挥才华),却疏于***计谋,降宋又被杀的民间英豪宋江来说几乎完全是相反的类型。
哈哈哈哈~~~~~~~~每次看雷帝都很幽默很好很有才很***很强大~~~~~~~~
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发表于 2008-12-25 12:54  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用duketq于2008-12-25 12:40发表的:

哈哈哈哈~~~~~~~~每次看雷帝都很幽默很好很有才很***很强大~~~~~~~~

你懂个什么?

是不是以为小说就是历史呢?

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FCS Canal Vorfeed FCS 迦娜•霍华尔福德

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发表于 2008-12-25 12:58  ·  辽宁 | 显示全部楼层
晕 怎么搞到这帖来了 这页的帖子劳驾大家自己删掉 仙人这帖是学术帖 不要在这里战

圣骑士

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发表于 2008-12-25 13:03  ·  江苏 | 显示全部楼层
下面是引用龙太朗于2008-12-25 12:39发表的:
说到樊米里昂,就想到守城战最后他那句:哎....我要是也有沃德这样的一名副将该多好啊.
每次玩到这儿,都打心底里得想把大叔送给他!人家贝斯塔不就把阿尔维娜托给里斯了么(笑)

平心而论,巴米利昂就有沃德这样的副将也没用。

巴米利昂实际上是帅才,而非将才,虽然他也算是个前线指挥官,但从游戏中来看,他的前线指挥实在不怎么样,往往是表现平平或直接大败而归。但请注意,巴米利昂做为后方决策者和大局指挥往往有不错的效果,例如营救贝斯塔,破坏雷马根大桥等等。


另外贝斯塔把阿尔维娜托给利斯那叫不解风情,人家阿尔维娜虽然嘴里说不想和自己人作战,其实是很希望能留在贝斯塔身边的,正等着丫出言挽留呢,丫倒好,一点都不懂女人的心,直接同意了。我看哪,阿尔维娜当时那个气恼啊,又碍于利斯面子不好发作,哈哈,当真好玩

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发表于 2008-12-25 13:08  ·  北京 | 显示全部楼层
一个词来形容:忠臣

罗斯凹克夹在皇帝和奸臣中间,也是难为他了。

他的儿子凡米里奥相对于里斯来说,参加大战役的次数多了点,战略眼光高一些,也可以理解。

ps:我忘记14章2公子的能力了,谁能提供一下下。

好像单纯就战斗力来说,2公子也不逊里斯,特别是贝斯塔,能力可以和14章冲骑队长比美

圣骑士

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发表于 2008-12-25 13:33  ·  江苏 | 显示全部楼层
下面是引用beiwick01于2008-12-25 13:08发表的:
一个词来形容:忠臣

罗斯凹克夹在皇帝和奸臣中间,也是难为他了。

他的儿子凡米里奥相对于里斯来说,参加大战役的次数多了点,战略眼光高一些,也可以理解。
.......

其实罗斯奥克父子对于国王和身边谗臣的所作所为也是颇有微词,这点在城堡守卫关后巴米利昂和利斯的对话可以看出。

巴米利昂还心有不满,确实么,你一个落败的新任国王,逃到我这地盘来,我们把你当主子好吃好喝供着,外边还给你拼死抗敌,这些也都罢了。你居然还甩脸色给我们看,动不动还给几个屁都没用的谗臣诬蔑。罗斯奥克毕竟老成持重,懂得忍。巴米利昂年轻气盛,如何咽得下这口气。要不是还有王妹仙娜,闹到什么地步,还真不好说。


至于巴米利昂和利斯,则没什么可比性。利斯一直是作为巴米利昂的部下这个身份出战的。巴米利昂对于利斯来说,可以称得上是不可多得的好上司,利斯的西农骑士团之所以还能有余力去干这干那,作为上司的巴米利昂的大力支持不可说没有关系,而且巴米利昂和罗斯奥克对利斯更有知遇之恩,甚至好几次利斯在宫廷里几乎就被玩死了,都靠罗斯奥克救下的。

巴米利昂仅靠自己领地的兵力,硬是担负起了东线御敌的重任,其间更是遇到长期盟友的背叛,很长一段时期都处于腹背受敌的状态。相对于东线,西线在贝尔纳得的指挥下取得优势,可大家要看到,西线贝尔纳得公本身就是军事天才,再加上本身行动不受制肘,身边更是有邦斯特这样的猛将。后方也是比较稳固,没出什么乱子。

所以我玩游戏时一直在想,奇怪了,纳尔维亚处于如此不利的情况,居然还能硬是撑到战争结束,如此的战绩,用利斯的成名战巴斯通之战来比较,巴斯通之战就太渺小了。

这样分析的话,大家对于实际上的东线指挥巴米利昂,是否刮目相看了呢

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T・リンスカム

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发表于 2008-12-25 15:33  ·  上海 | 显示全部楼层
罗斯奥克这个角色很厉害..厉害到周围的人都不觉得他厉害..
表面上他和那2大臣的争斗中从没占过上风..皇帝又是个2(其实也不算很2,只是没主见又自大还比较容易被激).他提出的东西老被否决..看上去很郁闷..但水面下他做了不少小动作..所以他依然过的很滋润..结果对他也还算不错..

其中最大的小动作就是扶植兼拉拢主人公利斯了..因为利斯是个从小地方来的不知名公子..上面的皇帝大臣都看不起他,也不会提防他会不会影响到自己的地位...

就这样,一有什么自己不方便做的任务,罗斯奥克就让利斯做..而且差遣也容易(皇帝和大臣会关心一个握重兵的武将的动向..但对下面的小角色却不会花什么精力去留意) 更重要的是就出做的好,出了大风头,上面还是不会"关心"到他..在上面人的眼里,利斯永远只是个从乡下来的落魄公子..那百人规模的骑士团也就是一乌和之众..

罗斯奥克和皇帝大臣之间没有什么剧烈的冲突..冲突大部分都是利斯和上面的..然后罗斯奥克出来打圆场,安抚下上面的"领导",让利斯克制..回头在安抚利斯..真是老狐狸啊..得了利还装好人...正所谓利斯在明,罗斯奥克在暗..耍的上面团团转..

另外梵米利昂这人也是相当的不简单..
他和他老爹地位的特殊性,让他不可以有突出的表现..

事实上梵米利昂就是这样混日子..他在战场上并没什么成绩还节节败退..看玩家看来这人水平有限..
在当时那个大环境下,打输很正常,所以再输几场,他的兵权和地位还是很稳定..
另外一方面皇帝也从没想过动他..按理说他比皇妹情人危险性更大,皇帝吃住都在他的城里..哪天梵米利昂城管带上他的人把行宫给突突了,皇帝这条命也就报销了..但皇帝不会动他也没想过动他..因为梵米利昂不够声望..也在民众中的支持力也不够..(他在战场上没成绩嘛)
要是利斯那点成绩分一半给梵米利昂,他和他老爹早就和皇妹情人一起关小黑屋了..

再有梵米利昂城管同志打仗再怎么输,他自己到是很安全,及少受伤..换句说..就是这爷们从来没拼命过..但怎么看这爷们都该拼命,要是城破了..皇帝反正继续流浪.没什么大变化.但他们爷两就从领主变成流浪贵族了..这落差就大了..
而且从其他情节来看,他不是***也不缺胆量..怎么看都是有所保留了..

梵米利昂几个随意的细节,却很让人回味..
如:掩护梵米利昂老姐撤退那段..梵米利昂冲进来那两句话直接把利斯的退路给断了..(怎么看都是和他老爹在演双簧) 可怜的主人公没台阶下..只能帮他们跑跑腿..
再如:梵米利昂同志让利斯去救维斯塔,他手下真的没兵可以用吗?怎么看都是看中利斯非正规军的身份吧..因为这任务做好了当然是好事一桩,但要是玩砸了就坏了..毕竟皇帝可没让你们去救人..本来就有人怀疑罗斯奥克和波斯尼亚关系不正常..要是梵米利昂的兵把任务搞砸了..皇帝什么很容意联想到它们双方演个戏把维斯塔公子给宰了..让局势更恶化..那罗斯奥克就更说不清楚了

BWS的情节是支撑游戏的框架..每次游戏都会有不通的体会..可惜这游戏难了点..对于我这样看剧情多过研究战术的人真是很累啊..

圣骑士

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发表于 2008-12-25 17:36  ·  江苏 | 显示全部楼层
楼上的大哥分析得很有道理啊

佩服佩服

但我还是以为,巴米利昂在战场上的节节失礼,还是由于军事能力不足而致。这人是个能吏,而非猛将

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发表于 2008-12-25 18:20  ·  上海 | 显示全部楼层
下面是引用清风断恶于2008-12-25 13:03发表的:


平心而论,巴米利昂就有沃德这样的副将也没用。

巴米利昂实际上是帅才,而非将才,虽然他也算是个前线指挥官,但从游戏中来看,他的前线指挥实在不怎么样,往往是表现平平或直接大败而归。但请注意,巴米利昂做为后方决策者和大局指挥往往有不错的效果,例如营救贝斯塔,破坏雷马根大桥等等。
.......
对哦,贝斯塔公子这位公子其实是个挺喜剧的角色.虽然武勇过人但对女人方面却总少根筋.救出利斯老妹后他意外地对老朋友寒喧道:"你真是太迟钝了,难道你没发现他们不是普通的兄妹关系么?"真是叫人捧腹.

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T・リンスカム

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发表于 2008-12-25 18:24  ·  上海 | 显示全部楼层
整个作品里能称为猛将的也就维斯塔和龙骑副官..

泽菲用猛将来形容不太合适..作品里他更多体现的是智谋而非武勇..真是浪费脸上那条疤了..
相反他的副官一脸秀气,却是个打手型的猛将..真是大跌眼镜..

梵米利昂的浪荡公子哥的造型迷惑了不少人..玩家会觉得他能耐有限..但这人还有很有两下的..
他那几仗本来就是敌强我弱的态势..就不是简单能赢的仗,没赢也很正常..
但他肯定不是猛将型的..我个人觉得他没有那种领袖的凝聚力..就是那种一呼百应的个人魅力
不过说实话,一军的最高将领是个猛将也是很危险的..这类人通常都是宫廷斗争的***..
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