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楼主: fesyo

[业界] [业界] SE和田洋一社长表示:《FF14》将视《WoW》为竞争对手!!

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征服者

梦除非 往事追 流光飞舞人憔悴

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发表于 2009-12-28 19:51  ·  重庆 | 显示全部楼层
下面是引用raiya3于2009-12-28 19:27发表的:

3D的RTS,微操作的作用是很小。2D的RTS的微操作的作用就大很多。
现在又改口了?后半句现在想起加上去了?因为2D RTS操作性强所以3D RTS操作性就弱?我们先不说你的论据和论证都没有,就看结论:我比姚明矮,我就是个矮子
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发表于 2009-12-28 19:51  ·  黑龙江 | 显示全部楼层
下面是引用raiya3于2009-12-28 19:41发表的:

呵呵呵呵。说到最后也只能和别人比神经末梢阿。真的不要用你的手指头代替你的大脑好不好。


我不跟你比呢,神经末梢为题在其次,主要问题是,很久不打了我连怎么造都忘了。


你在说什么呀?!你以为操作是无意识的?不经过大脑的?
微操也是需要大脑的,在电光火石的操作期间立刻判断出要操作这个单位打什么单位,用什么技能,跑位到什么地方,和关注这个单位的血量等等,这些都是用大脑的。
在微操学问里,有一种微操叫做废操作,明白什么意思吗?
就是说你的操作是无意义的,无效的。 有些玩家虽然APM很高但是依然操作不过对方就是因为他的操作很多都是废操作。
而如何才能保证废操作最低限度的缩小呢, 这就需要经验,而为了得到这种经验就需要不断的练习和思考。 很多优秀的玩家,都会做笔记,记录一些平时练习或比赛中的灵感和细节。以便回头再看,再学习。这些难道不用脑子?

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发表于 2009-12-28 19:54  ·  重庆 | 显示全部楼层
下面是引用raiya3于2009-12-28 19:50发表的:

本身应该这样,完全是画面和计算相对应的。但是问题就是,画面和计算现在是脱节。接下来你微操作做的是什么?大部分是通过控制距离和移动,然部分攻击正好打空,或者正好出了距离而被中断动作。现在你看到的计算结果和画面的显示完全不吻合,那么你还微操作什么。当然你要是想要去微操作,那么还是可以的,效果就不怎么样了。

接下来MISS和CRITCAL,你能操作?而这部分能给战局带来多少影响。
微操作包含克隆不?微操作包含单位换位不?因为我不能通过操作回避掉“特定的一发攻击”,就叫3D RTS微操作意义很小?MISS的战局影响完全看地图和遭遇地点,你知道WAR3的MISS什么时候会出现不?

还有,给我理论依据,3D RTS是操作和显示脱节的。我已经给你找出了一个反例了,WAR3的蜘蛛

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发表于 2009-12-28 19:55  ·  重庆 | 显示全部楼层
下面是引用dreamfall于2009-12-28 19:51发表的:



百度帝不玩EQ就知道EQ是战争游戏的典型,
百度帝不玩WOW就知道wow是刷子游戏,
.......
百度帝不想千禧年世界毁灭,所以我们都活下来了,百度帝拯救世界思密达
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发表于 2009-12-28 20:00  ·  日本 | 显示全部楼层
下面是引用hhhpppfff于2009-12-28 19:45发表的:

最开始的目押就是说一个普通技的连招能不能连的术语,而现在在中国大部分人使用的是能不能通过肉眼观测判断后做出反应的意思,懂?语言是进化的,现在路人说你是宅,你猜他是不是说的NEET?

我分析什么?因为3D RTS是先运算好结果,才出显示所以他的微操意义很小,这是谁自己的话?首先前提就得不到论证,其次单看结论,微操意义小因为攻击判定显示出来时就已经运算好了,这个意义上的微操不是目押是什么?
问题就是,目押就算是被人当作确认用了,也是确认时间和命中问题的。在RTS上面主要的问题是距离,这点随便怎么不沾边。目押是什么?目押本意只是TIMING,只是节奏,就是你闭着眼睛,连续按两次按键,节奏也不会改变,也是目押。目押只是根据你前一个动作,来计算自己下一个动作什么时候出。

然后3DRTS,比如说画面卡了,他就不出运算结果了?结果还是出的,特别是经常你可以看到很多攻击再一次攻击动作出来之前,可能伤害或者MISS已经被显示出来的。也就是说,你在某些距离问题上,比如说你看上去已经拉开距离了,对方应该打不中你的,结果还是会打中。而目押是什么,目押就是说,你按好一次攻击,算一算时间,然后做下一步行动比如说撤了。但是本身你按攻击以后,还是有一个距离问题,还是时间不确定,没办法完全依照你自己计算的时间为准的。
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发表于 2009-12-28 20:02  ·  日本 | 显示全部楼层
下面是引用hhhpppfff于2009-12-28 19:46发表的:

不晓得一个真正懂RTS的人会不会说我已经很久没打了造什么都忘记了呢,李昌镐十年不下围棋是不是他就会连围棋的规则都忘记呢
拳不离手曲不离口。有些东西需要运动神经,有些东西需要想起来。这些不是某些人的职业,某些人一辈子都在记忆,已经加强了太多的东西,这些东西也就是在你生命里面,几年前占那么一两年。

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发表于 2009-12-28 20:07  ·  浙江 | 显示全部楼层
下面是引用raiya3于2009-12-28 20:02发表的:

拳不离手曲不离口。有些东西需要运动神经,有些东西需要想起来。这些不是某些人的职业,某些人一辈子都在记忆,已经加强了太多的东西,这些东西也就是在你生命里面,几年前占那么一两年。

百度帝整天百度,每天接受几G的信息量,忘记点东西是可以理解的……
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发表于 2009-12-28 20:08  ·  日本 | 显示全部楼层
下面是引用hhhpppfff于2009-12-28 19:54发表的:

微操作包含克隆不?微操作包含单位换位不?因为我不能通过操作回避掉“特定的一发攻击”,就叫3D RTS微操作意义很小?MISS的战局影响完全看地图和遭遇地点,你知道WAR3的MISS什么时候会出现不?

还有,给我理论依据,3D RTS是操作和显示脱节的。我已经给你找出了一个反例了,WAR3的蜘蛛
比起2D RTS当然小得多。能不能躲掉,而那一下又有多少影响力,这难道还不够么?

MISS这个东西,你能控制么?

蜘蛛也并不是完全符合应有的计算过程的,它的显示也已经脱节了很多。只不过因为他慢,所以你能看得清它还能有一个发射过程。
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发表于 2009-12-28 20:10  ·  日本 | 显示全部楼层
下面是引用eponine于2009-12-28 19:51发表的:



你在说什么呀?!你以为操作是无意识的?不经过大脑的?
微操也是需要大脑的,在电光火石的操作期间立刻判断出要操作这个单位打什么单位,用什么技能,跑位到什么地方,和关注这个单位的血量等等,这些都是用大脑的。
.......
可惜你说的这样一个大脑,在讨论问题上没派上用场。要用它讨论的时候,他还是想去管微操的神经末梢。
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发表于 2009-12-28 20:11  ·  日本 | 显示全部楼层
下面是引用hhhpppfff于2009-12-28 19:55发表的:

百度帝不想千禧年世界毁灭,所以我们都活下来了,百度帝拯救世界思密达
呵呵呵呵。那么你也不用去看别人玩星际魔兽了。
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