[杂谈]大神ost谈 传统文化

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本来是随便写点听乐感想。。。。。。
然后不知怎么说着说着就变成其他内容了
本来想发音乐区。。但想想还是这里合适

拿到大神ost的时候，刚播到 《天神族的主题》 这首
就感觉 啊 对了 就是这个
然后就定住 反复播放。。
很喜欢这首bgm  很传统的和风 那种朴素的感觉 淡淡的略带些悲凉。。。
借助对bgm的喜欢
好奇的尝试了一下游戏
感觉游戏的设计也是很有新意。。。。
动画渲染用得很得体  
都是为了显现 那种东方文化里的古风
蘸上浓墨  笔尖在来回间自由挥洒 墨迹随之扩散开来。
这种 “泼墨” 视觉效果的运用
让那些只在陈旧宣纸里依稀保存下来的东方韵味  终于苏醒了。
远处山的静怡 水的流动 还有那些闲云孤鹤
在bgm的缓流中又重新活灵活现起来了
感觉真好。。。嗯  enjoy~~

其实听这首天神族的主题  
脑海里不断浮现的还是那些东方民俗故事里的悲剧画面
记得小的时候看过一个 韩国的动画片叫 《萝卜道士与白菜道士》
里面讲的尽是些 收集起来的悲剧故事  （里面还收录了 刘郎织女的七夕传说）
对于当时幼小心灵的我  这部动画就是一个伤心不断的催泪故事全集啊
记得里面最感动的还是  其实的一则《鹤的报恩》
这个故事是收集在日本的民俗故事集里 故事的讲叙有两个版本
其实一个版本的中心人物是老爷爷和老奶奶。。。。还有一个是年轻的农夫。。。
我就贴个农夫版的吧。。。毕竟是关于爱情的么（有兴趣的看吧）：

一个年轻的农夫无意间在草丛中救了一只受伤的仙鹤。几天过后，一个年轻貌美的姑娘来到了他的家中，看到小伙子贫困的生活，便要每周帮他织布卖钱，但是有一个条件，就是在她织布的时候不许那个农夫观看，农夫便答应了。


　　日后，农夫拿着那个女人织好的布匹到街市上卖，由于布匹质地精细，所以每次都能卖个好价钱。从此，小伙子也一天天的富裕了起来，出于对姑娘的感激和对其美貌的爱慕，小伙子也动了真情。


　　一日，由于好奇心作怪，小伙子很想看看这么精美的布到底是姑娘如何费尽心血织出来的。他便故意假装出门，而后中途返回，就在姑娘织布时，他趴在窗前向屋内看。突然，他惊奇地发现，屋内竟然是一只仙鹤在用嘴叼取身上洁白的羽毛为其织布。小伙子顿时大惊，闯进屋内。而此时，那只仙鹤也发觉事情败露，便化作人身，将事情真相一一道来：她本是以前农夫小伙子在草丛中救过的那只仙鹤，为了报答他的救命之恩，便化作仙女为其织布养家。既然小伙子没有履行他之前答应姑娘的诺言，偷看了全过程，于是姑娘与小伙子缘分已尽，伤心的化作仙鹤远远的飞走了，永远也不会再回来了。

　　小伙子最终流下了伤心而又后悔的眼泪。

不可破的承诺啊  报恩啊
这种古老的民俗传说的创作中总是尽量包含巨大的道德感化力
这就是我很喜欢的地方
记得《大神》里的开头好像也是个民俗传说：
开篇还是讲叙一个古老的传统
村落定期会向当地的土神（妖魔）纳贡 贡品就是村里最纯洁美丽的巫女。。。
然而相恋的男子为了救下巫女 决定违抗妖魔违抗命运。。。。
可我心中的结尾没有游戏里讲叙那么乐观。。。。
最后还是应该充满黑暗吧
两人即使经过一番抗争还是徒劳
最后都惨死在恶怪的魔爪之下
然后妖魔大怒 灾难降临全村

很喜欢东方古典悲剧里的这种结构。。。
先是设定一个古老的传统 从***那里流传下来的告诫
代表悠久的习俗 也意味着牢不可破的禁忌
然后主人公或者是因为正义或者因为好奇 决定去打破这一禁忌
最后破戒后等待主角的是过度沉重的惩罚
（主人公在反抗不成功。。。还会殃及邻人
古时候的集体社会。。。责任是连带体系）  

东方民俗悲剧里最后最直触人心的一幕也就是主角受罚的那一刻
巨大的灾难降临  
主角历尽千辛。。。。用道德忠诚与不懈的努力创造了奇迹
但奇迹的背后总是隐藏着巨大的代偿
古代悲剧里最核心的价值就是 代偿
也许真的像柏拉图说的悲剧后面隐藏着巨大的净化力量。
这种故事的总体也和音乐一样是朴素的。。。。不像现代戏剧那样刻意的百转千回

再来谈到bgm天神族的主题
这首曲子就好像一位老者在悠悠的岁月中缓慢叙事
无数的寓言。无数的英雄壮举。。。。无数的悲恋 缓缓流过
这些古老的故事 也许很多人会理所当然的看成是封建社会的残渣 迷信
至少对于我有着难以形容的魅力
实在是现在那些充斥荧幕 矫揉造作的爱情肥皂剧不能比拟。。。。

也可能正是东方这种民俗的传播方式产生了这样的魅力。
对比西方成文记载传统，
固然准确无误。。。
经受后人检查 分析 批判
导致西方文明在发展中追求的是越来越精细 越来越抽象
在抽象的过程中 属于人的因素被抽空了。。。只留下“非人”的概念
随之故事中重要的属于“人”的要素的生命力 也只能所剩无几
但东方 口传 心授的文化传统中每个人都是传播者 加工者
每个人都在每一次传播中发挥着自己的想象力 都在渲染着删减着。
正式这种不断变化的流传方式保存了其中的生命力吧。。
所以东方的故事是活的 有生命的

很喜欢和风游戏。。
但是最后回归回来。。。。。这些游戏设计得高明
也不能完全归功于游戏设计者。。。。
游戏的创意应该说来也是一种游戏 对 传统文化的借用  用高科技的重现吧

其实全文也就是一些胡乱感想吧
可能全是废话吧，我自重去.

haha782

为何不能归功于游戏设计者？

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下面是引用haha782于2010-07-01 23:28发表的Re:通过大神ost谈  传统的魅力:
为何不能归功于游戏设计者？

这说起来很复杂。。。
可能是我想复杂了
如果说归功于游戏设计者的独创。。。。游戏设计者就会申请专利。
打个比方就是说泼墨的动画渲染以后只能他独家使用。。那这就是垄断了

这样合理吗。。。。
那这种泼墨画面以后我们中国都不能使用。。。
这对于东方文化的发源地中国是不能接受的
这不就是和那什么韩国申请那什么什么一样了。。。。
经过改造就成他的了

游戏制作者确实有再创造的一部分功劳
但如果全算在游戏制作者上。。。。

至少我觉得大家毕竟是在传统里汲取营养

utmost

大神的OST我也很喜欢，最终还是买了一套，哈哈！五张盘拉开一张整图的设计还是非常不错的！

该用户已被禁言

楼主写的非常好
那个小故事真美。。。

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还是对这些古代民间故事特别有爱。。。。

再来摘一段：田螺姑娘的故事

以前小时候看 萝卜道士与白菜道士 哭的最伤心的就是这一集了

其实呢。。。。这个故事有两个版本。。

一个大团圆的happy ending 版本 还有一个就是bad ending 的悲剧收尾
个人认为 这两个版本的故事在开局 前提 铺垫都是一样。。。。到了结尾就因为民族的性格的差别走向了不同的分支
中国比较讲究大团圆。。。。不能出现死人啊什么的。。。。。因为那些不好因素都被***掉了。
而韩国可能还真是一个喜欢悲剧的国度。。。

我来贴一下。
第一个是大团圆版本：
某村有一位单身汉，年纪三十多了，还没娶上媳妇，他勤恳能干，每天都辛勤劳作在田间。
有一天，他下田时，无意中拾到一只大田螺，他高兴地带回家，养在自家的水缸里。时间过得可真快，转眼已过去三年。有一天，单身汉从田地里干完活回家，发现 桌子上摆满了热气腾腾的饭菜，单身汉左看右瞧又不见有人，他肚子饿极了，不管三七二十一，上桌吃了起来。他边吃边想，会有谁给他煮这么好吃的一桌饭菜呢？他连续几天干活回来都同样是满桌的好饭菜。于是，他想此事一定是邻居 李大嫂帮的忙，今天我要好好去感谢人家。于是他问了邻居李大嫂，大嫂说：“没有呀？我听到你厨房有做饭、炒菜声，我还以为是你提前回家来做饭呢？”单身汉感到奇怪，会有谁这样做呢？他一定要弄个明白。
有一天，他象往常一样扛上劳动工具出工去了。过一会儿他又偷偷返回家来，躲进家门外偷看个究竟，快到中午时，水缸的盖子被慢慢掀开了，从水缸里走出一位象 仙女般的姑娘接着就很熟练地做起饭、炒起菜来。很快就摆满一桌饭菜。饭菜做好之后，它又躲进水缸里去了。单身汉心想，今天该不会是我看走了眼？于是，他连续几天都偷偷躲在屋外着看，结果千真万确，确是一位美丽的姑娘每天在帮他做饭炒菜。
单身汉想，这么一位漂亮贤惠的姑娘天天来帮忙他煮饭，究竟为了什么？我一定要问个清楚，又一天的中午，姑娘正在专心做饭时，单身汉推门突然闯了进去，一把 将姑娘抱住，并将她锁进房间。他急忙打开水缸盖子，一看傻了眼，怎么那只田螺只剩下个空壳游荡在水中？这水仙般的姑娘难道是这只田螺变成的？单身汉想出个聪明的办法来，他把空螺壳藏到后花园里去。再到房间把姑娘给放出来问个清楚，谁知那姑娘从房间出来直往水缸里跑，当她看见螺壳没了时伤心地大哭了起来。她 边哭边给单身汉说出了自己经过的实情，她说，她是个螺精，因前世单身汉救过她的命，今生又养了她三年，她是投身来报恩的。单身汉听后好感动，
于是，他就与这位姑娘结了婚，婚后她们还生下一对儿女。据说她们夫妻一直很恩爱如初，日子越过越好。


再来个悲剧的2.0版本：
田螺姑娘 2.0

有个农夫
善良却孤独
他每天劳作
用一杆破旧的锄
花谢花开
日升日落
勤劳让他获得财富
可是他仍旧孤独

从山上下来的小溪
由东向西昼夜不停地
流淌
农夫望着小溪里的
小鱼诉说他的
迷茫：
“这整日的劳作有何意义
如果我的财富无法与人共享”

不是贫穷也不是富有
是孤独
让人无法欢畅

一天
农夫站在溪边轻声地问：
“我的一切谁愿与我分享？”
“我愿与你分享”
这声音如此甜美
比笛声还要悠扬
那是一只田螺
那田螺会说话
而且说话像歌唱

农夫将田螺带回家
把她放进家里最大的水缸

生活在继续
农夫仍然劳作，简单而匆忙
有天回家时他发现
有人将丰盛的饭菜
放在了他的桌上
那饭菜如此诱人
他没有办法不尝一尝
那饭菜如此美味
他没有办法不把它吃光

此后的日子
农夫总会发现
有做好的饭菜放在桌上
有天他想：
“明天不去干活
我要弄清事情究竟是怎样”

太阳升起的时候
他假装出门却又半路返回
他把自己藏起来
等待奇迹发生

不知过了多久
有道光照在放着田螺的水缸上
那田螺竟化作少女
她站在缸边掸落身上的水珠
然后进了厨房
炊烟便升起
农夫赶紧冲到家中
可是太慢
饭菜已经在桌上
除了地上的水珠
一切都没有不同

农夫对自己说：
“下次我一定要抓住
她的手
我要让她再也不要走”

第二天农夫就躲在了
缸的旁边
那少女出现时
不等她掸落身上的水珠
农夫就一把抓住了她的手
少女吓了一跳
农夫说：
“你的饭菜很美味
那能让我不饥饿
可是没法让我不孤独
我情愿忍受饥饿
我不愿忍受孤独”

少女望着他的眼睛
她能望到他的心灵
农夫说：
“我求你不要走了
孤独让我痛不欲生
你留下就是救我的命”
少女说:
"我可以留下，可那应该是三年以后的事情
你能不能等一等？"
"不，我一刻也不愿多等”
看他如此坚定
少女只好含着眼泪答应

农夫高兴的心情
让人无法形容
他再也不用孤独
他整日陪着少女
如影随形
他们的笑声
让人感动

时间飞快
快得让人胆战心惊
三年
就像只眨了一下眼睛
有天少女对农夫说：
“我要走了”
“走哪儿？为什么？”
“三年之期已过，我不走不行
如果你当初愿多等三年
......
唉......
这是你我的宿命”

农夫看着少女化作青烟
消失在眼前
幸福就被击成碎片
就像花瓶
痛，撕心裂肺的痛让他
声嘶力竭的呼喊
可却没有回应

眼泪像决堤的洪水
昼夜不停
不知过了多久
农夫哭瞎了眼睛
呆滞的瞳孔
空洞的心灵
他整日漫无目的地游荡
像个幽灵

他走了
离开了他生活的地方
没有人再见过他
有人说他疯了
有人说他死了

这个结局总的说就是最后田螺姑娘都死了。。。。男主脚还黑化了。

在来个视频版本
http://v.youku.com/v_show/id_ch00XMzc1NDcwNA==.html
可惜没有中文配音 是韩语
动画版也是悲剧结尾

个人感觉那个悲剧版本才是真结局。。。。
记得小时候看的时候。。。。那个三年约定最让人伤心。

其实这个故事还有个3.0的勇斗乡绅恶霸版本

不灭_aikika

大神的BGM和游戏整天氛围很协调~

游戏本身就是日本各种传说和历史的串烧~

期待9月底的大神传~

蝙蝠侠

大神的音乐很用心啊，造诣非凡。

xuninghit

那些传统的东西都很美，俗点说很值钱，可惜当前不被重视呀

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古代文化随谈  其实也可以是封建文化随谈

还是先说说 田螺姑娘的 故事

我认为正是加入了 那个“三年的约定”才让这个故事在剧情安排上很巧妙

其实听很多人的感想，看很多人评论也是很有意思的事。。。。就像文学评论里存在的解释上的无限可能性。

当田螺姑娘出线在农夫面前：
曾经说过这样选择
即刻的幸福 还是 经过等待和忍耐后的永恒
这两种选择就是两难的

当梦慢慢接近时。。。。有谁能够保证不被吸附进去。。。。
这些会不会只是虚假
可悲的命运又在远方对自己开着一个恶毒的玩笑
谁不想把那朦胧而美好的意向一把握紧。。。。
只是为了确定 现在发生的 都是不是现实。。。

农夫不假思索做出的选择 是合常理的。。。。

但结果还是悲哀

就像有人解释的那样（很现代的解释）
也许同样的人 同样的地点 同样的事 在某些时间发生就是幸福的
某些时间发生就注定是不幸的。


我们在理解 古代故事的时候 还应该注意到 当时的社会构成 家庭构成 与我们现代多么不同
最后决定的社会理想是大不相同的。。。。（先不说社会现实）
文学里强调的是一种社会理想。。。
在封建社会
连接人与人之间关系的更多是情义
而现代用来连接人们的是利益

比如说古时候，人与人的关系一旦建立就是一种一辈子的终身关系。
古时候 在家族内 人与人是血亲关系  朋友之间经常就是一种誓约关系
即使在劳动活动 古人的拜师学艺 文人出仕 都是一种绝对忠诚的效忠关系
而婚姻 既包含 血亲关系也包含誓约关系
因为肌肤之亲将双方的血 即双方的命运融为一体  
而成亲就是一种宣誓仪式。

而现代人与人的关系
是用商业社会来形容 就是 契约关系
用民法民则可以概括大半
平等 自愿 等价 ***
现代的婚姻更像一纸合同

古时候人与人的关系 经常是用誓约建立
更像一种个人行为
关系的长久是依赖情 伦理来维系的  所以封建社会一再强调伦理的重要性

古代故事宣扬的是一种 对权威就是绝对的尽忠 还包含着侍奉（伺候 奉献)
就是这种无限的道德付出
比如说民俗故事里的 女人对丈夫 子女对长辈
这就是一种封建社会的社会理想
因为毕竟社会条件改变了。。。。。故事留传了下来。。。。但意义却发生了改变

比如说伦理吧。。。。
古时候就是讲究 互爱互助 对抗灾难 的社会
与现在强调 互相竞争 征服自然 现代社会不一样
个人认为在古代
伦理不仅仅在于规范很多人与人的行为规范的社会功能。。。
而且伦理能够使少数人获得一定裁判权与豁免权
比如说村里的德高望重者具有裁判权  德高望重的标准时靠 伦理 取决的
而且在古老的年代 商业 物质并不发达。。。。
伦理很可能就是那个年代的第一价值  
不过还有物质享受与这种 价值 竞争

但是在建立封建社会理想的时候，那些设定者的出发点是好的。。。
但万万没想到日后会发展得那么歪

在现代文艺谈到伦理。。那是很可笑的
现***作的去向当然是一种快乐至上***
那些已经奄奄一息的伦理只是故意拿来打破增加快感的工具。。。

古代的生活 现实一定是异常黑暗。。。。。但还是留下了很多刻下人性美好印记的东西。。。
不知道，现代能给以后留下些什么。。。。