很早就想和这里的朋友们讨论了!

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        我之前说了一些有关游戏瑕疵的问题,其实我觉得2k还应该更加努力,作为一款体育游戏,一定要考虑正版用户的网络对战情况,其实在游戏制作中单纯的专注于局部的拟真,很有可能最后变为全局的失真,就好比我们在学习美术时候要打全局草稿,如果你一点点推着画,画到最后可能会发现整体已经扭曲了,道理是一样的!
        其实对于篮球游戏诸多的进攻战术而言,在制作时只需要从进攻和防守双方面整体考虑就行了,体育运动,几百年的演化,是攻针对防,防针对攻的逐渐演化,这才是本质,如果任何一个游戏只是单纯的在过程表现形式上进行模仿,而没有观察他所影响到的时机效果,那么必然是失败的.
        其实游戏制作人只需要对于他们的策划案中存在的没一个进攻元素都找到真实中相对应的防守元素就可以,反之,对于游戏中的每一个防守元素都找到现实中相对应的进攻元素就可以让玩家享受其中的乐趣了.
        就比如说,对于一个有拍儿持球队员来说,他自身万成交进攻可以有如下两种选择投篮,突破.那么针对于投篮的防守是什么,很简单贴身,那么针对于突破呢,当然是远距离防守,保持一定的反应距离.这就是运动发展到现在的平衡性所在,因为无论是投篮还是突破都不是无敌的,都有防守策略存在,而对于防守方呢,一样没有一个万能的选择,也就是说如果你贴身,很容易被突破,但是如果你保持距离,就很难对对方投篮进行及时的干扰.2k在形式模拟上做到了近乎完美,但是在平衡性,战术针对性上却有些脱离现实的意义!
        再比如我们说的一对一防守和23联防,其实对于进攻战术他们也都有很好的灵活性,现实中体育运动的对抗之所以没有bug就是因为这些战术的产生和由来都是有实际针对意义的,对于mantoman这种防守明确的定人方式十分方便于顶死每一个人,但是强力内线的出现还有强力突破后卫的出现导致了内线一对一防守压力的巨大产生了23联防,随着篮球技术的发展外线球员越来越准又衍生了甚至是32联防或者循环会mantoman防守.
        所以,一款体育游戏,真正成功的体育游戏一定要找到现实中这项运动中自己独有的石头剪刀布才能让游戏的对抗变得真实,让任何一个玩家都无法耍赖,这才是游戏的拟真的终极目的!

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        还有我在两一个帖子里面的回复也想贴过来和大家说说拜佛的问题!
        我一直很爱篮球游戏,就是玩的不怎么好,当时就是nba live 10 我都有仔细玩过一段时间,其实觉得nbalive的战术平衡性上面比2k要好,和电脑对战没有找到什么bug,跑位也不乱,也没有滑步这种跑位拥挤的很乱的情况,但是那个游戏除了战术平衡点之外其他的真的没法忍受,球员的动作简直让人恶心,投篮出手一点真实感没有.要是nbalive能为2k做一下步伐和战术就好了,可惜那个游戏太渣了,已经停牌了,哎!
        其实我不想要求模拟有多真实,至少这么多年的挡拆也不是不好解决啊,力量再大的内线球员内切也需要对抗啊,而且在对抗中能在内线拿稳球才是真实的关键,往往真实比赛很多大个子球员能挤进去内线,比如姚明,还有很多强壮的球员也能杀入内线,比如说格伦戴维斯,但是他们在防守队员干扰下在对抗中很难在内线拿到球,就算像姚明这种身高在内线拿到球了,也抬不起手来,会被准确的砍掉.
        2k的内线一直做的很飘,缺乏对抗,进攻和防守队员仿佛非常独立,大家互相之间没有作用力.比如说大家说的网战拜佛,其实我也是因为很烦那种才去玩王朝的,这个其实完全可以把游戏做的很好不用玩家去自觉而克制不用这些贱招,就像现实中的比赛,为什么现实中不能拜佛,是因为内线的身体对抗特别厉害,你的手根本没有举起球放下球来回拜的空间,球一定会被疯狂的砍掉,就算不被准确的砍掉,你举着球也会因为碰到对方的身体而无法完成投篮动作,以为篮下都是贴身防守.这些都是不难在游戏中实现的,很希望游戏公司可以细心观察这些,把他们实现在游戏中,我英文不好,希望大家可以提一些宝贵的意见去官网,希望我们未来的2k会越来越真实!

squallwind

其实楼主所说的,我相信2k公司的大部分策划都知道的..游戏与现实的差距不是我们局外人看到的这么简单..这里面有很多限制因素..比如3d引擎的机能限制,程序处理上的限制...平衡性上的限制..以及一年一作的快餐式游戏的限制...作为一个游戏制作人来说,必定是想把最好的东西做出来给大家..但是很多技术上的问题并不是能马上解决的.现实中没有黑客帝国的科技,目前的程序还达不到真实的要求...只能相对真实罢了..再加上玩家口味以及玩的心态不一样,每次新作出来,甚至只是补丁出来,都会有一堆人在骂这个不合理,那个太假..司空见惯了.
其实我们能做的就是报告bug...适应游戏..然后期待新作的改进..或者你也可以选择不玩..

jordanworm

怎么又说这些东西，每作都有人来说，唉，出了半年的游戏了，现在也就是娱乐娱乐，再讨论这些大家心里都知道的东西没意义了，2K的人不是***，你能想到的他们早就实践过了，只是由于这一代机能或者目前技术也只好做到这样了，反正也是人家做出来，我们玩，真心希望他进步的就买张正版，仅此而已。

hd芥末

先顶再看，喜欢LZ这种爱游戏的真玩家……过会打完写观后感

cdwd

顶你，没有竞争要被淘汰

cdwd

顶你，没有竞争要被淘汰

cloudyu

主要还是引擎的关系。但是哪怕同一引擎，也是可以进步的，举个例子就拿断球来说，以前的断球说白了，就是概率，看数值看能力，传球能力高对断球能力低的，哪怕有手伸过来，也可以球穿手，到了2K11基本解决了这个问题，限制了无脑传球，绕前也变的稍微有点意义了。
我觉得下一步2K要解决带球系统，比赛中有很多不摸JJ的阻挡犯规（保姆防守？），摸JJ时究竟算带球撞人还是阻挡犯规，2K系列一直没处理好。
另外有个疑问，LOW POST SHOOT这个数值实在很模糊，如果在油漆区很外面背打勾手，也根据这个数值来算吗？还是根据MID SHOOT算？觉得还是要把勾手投篮独立出来，甚至可以考虑分开左右手。

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cloudyu 发表于 2011-3-2 22:54
主要还是引擎的关系。但是哪怕同一引擎，也是可以进步的，举个例子就拿断球来说，以前的断球说白了，就是概 ...

        其实我也一直没想通,这作在篮下为什么会有三项关于投篮的数值,和你估计的差不多,感觉不单单是距离问题,可能跟投篮方式有关,用于细微区别一些例如后卫和高大内线球员在篮下投篮方面所使用的不同技术细节动作.
        而且很赞同你说的,带球确实是个问题,其实对于2k11来说,保姆防守是一定程度上的进步,他避免了前几作中无敌的明星级突破,例如詹姆斯,韦德,科比等等吧,但是反观真实篮球,对于一对一防守突破还是很难的,之所以现实中突破难度高的原因还是在于内线的协同,因为不是只有防守方才很被动,进攻方起速后如果遇到多人包夹会频频失误,一样会成为被动方.而在游戏中,这种主动的传带失误太少了,只强调提高防守作用来平衡突破是不对的,因为现实中的突破和我们玩游戏突破完全不同,现实中只有看到空挡才会敢突破,没有空挡你突进去遭到包夹是会丢球,即使强行上篮也会被高大内线干扰,可是游戏中的上篮犹如无视防守作用,而突破又完全不需要观察空挡,换句话说,现实中没空当没人敢突破,而游戏中无所谓,我就突破了没空当就没空当呗,撞到人遇到保姆停下再传给别人接着瞎突破.这才是游戏的问题关键,2k敢不敢把游戏模拟到真实篮球的这个高度是核心问题,不是能不能.
        换句话说,大胆点,现在的游戏照真人打球简单多了(可能你想这事废话),但是我要说我不是指手柄比真人控球简单,这必然是废话,简单的是玩家的打法和真实球员的打法比都要简单很多,试想朋友们有谁能在运动游戏中体会到惧怕防守球员,对于2k这款篮球来说,当我们作为进攻方时几乎毫无压力,但是作为防守方时却百般头痛,为何?传球,带球,出手,突破,对抗2加1一切的一切关于进攻的都太简单了,实际上这和真实运动完全相反,真实的篮球运动,攻方与守方同样被动,同样有着巨大的压力,只有做好这点才能让我们的篮球游戏感到对战的快乐!
        总而言之,2k要是想成为篮球第一神作,必须要考虑攻防两端的平衡性,一个运动游戏不单单只是像我们作为观众时候喜欢进攻,好看就行.当我们认真的去玩体会,甚至上升到上网对战竞技的层面时候,我们不单单是攻方,我们自己也是守方,进攻和防守对于玩家而言都是美丽的,没有轻重,历代2k重攻击轻防守的这种做法是会让很多喜欢认真玩游戏的玩家反感的.
        引用一句忘记那个篮球专家说的话,nba的规则可以改的比fiba更好看,更进攻,但是对于防守球员他们享有和进攻队员一样的权利,重攻轻守的规则和吹罚方式是对一部分防守球员的不负责,我们的游戏也是如此,如果不平衡,再好的一款游戏也会被那些滥用贱招的无耻玩家所利用,游戏必然走向衰落.
        最后希望nbalive明年能够重整旗鼓,也许两款游戏的竞争会是我们玩家的幸福!