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[文史] 「魏得其狗」 諸葛誕狗論迷思 + 解畫

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 楼主| 发表于 2011-3-17 16:13  ·  香港 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 china0710 于 2011-3-17 16:31 编辑

『蜀得其龍,吳得其虎,魏得其狗』,龍指諸葛亮,虎指諸葛謹,狗指諸葛誕,有很多人就此認為是諷刺諸葛誕才能不足。而無雙中介紹諸葛誕也用上「笑誕為狗」,意指「狗」為諷刺用的比喻,其實是否如此呢?

原文如下:《世說新語》:「諸葛瑾弟亮,及從弟誕,並有盛名,各在一國。於時以為『蜀得其龍,吳得其虎,魏得其狗』。誕在魏與夏侯玄齊名;瑾在吳,吳朝服其弘量。」

按查證,狗意指「功狗」,意指有功的戰將。

其實將諸葛誕比喻成狗其實並非諷刺,當然我不排除這是有在諷刺諸葛誕只能成有功的戰將(狗)而不是有功的指揮者(人)的可能性,但觀後句「誕在魏與夏侯玄齊名」,諷刺的機會細,所以「魏得其狗」應該是在讚揚諸葛誕。

最後,雖說遊戲還遊戲,認識歷史文化也並非不可,祝大家玩得快樂!



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 楼主| 发表于 2011-3-17 16:19  ·  香港 | 显示全部楼层
補上諸葛誕畫一張,只是加了3個字XD

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发表于 2011-3-17 16:38  ·  香港 | 显示全部楼层
新人物諸葛誕的造型我很喜歡..
雖然皺著眉頭不太好看但是很有性格

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发表于 2011-3-17 16:41  ·  新西兰 | 显示全部楼层
本帖最后由 diqing88888 于 2011-3-17 16:42 编辑

不错了,好歹露脸了
你看三诸葛的虎还是大众脸了
话说东吴几代都督都有露脸,连丁都督都转正了,可怜的鲁大师还是白板

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 楼主| 发表于 2011-3-17 17:09  ·  香港 | 显示全部楼层
diqing88888 发表于 2011-3-17 16:41
不错了,好歹露脸了
你看三诸葛的虎还是大众脸了
话说东吴几代都督都有露脸,连丁都督都转正了,可怜的鲁 ...

不過有句話也是對的,若非晉的出現,諸葛誕到第10代也不可能登場
nds

轮回者

水至清无鱼~人至贱无敌

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发表于 2011-3-17 17:13  ·  浙江 | 显示全部楼层
了解了.............

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大魏忠臣贾公闾

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发表于 2011-3-17 17:15  ·  北京 | 显示全部楼层
这句话本身不是讽刺,诸葛三昆龙虎狗是对琅琊诸葛家族人才之盛的赞扬。

但是分别品评诸葛亮为龙、诸葛瑾为虎、诸葛诞为狗,则无疑含有诸葛诞才能不如龙虎弟兄的意味。按龙有经天之才,虎有镇邦之才,狗只有守家之才,但是总比碌碌无才要高明许多了。

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 楼主| 发表于 2011-3-17 17:32  ·  香港 | 显示全部楼层
shinmusou 发表于 2011-3-17 17:15
这句话本身不是讽刺,诸葛三昆龙虎狗是对琅琊诸葛家族人才之盛的赞扬。

但是分别品评诸葛亮为龙、诸葛瑾 ...

還是有些東西錯了,狗在那時沒有守門之意,那時所指的狗是獵犬。

我想說明的是,諸葛誕評價雖不亮瑾,卻也不見得低,更別說是諷刺。

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大魏忠臣贾公闾

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发表于 2011-3-17 17:43  ·  北京 | 显示全部楼层
china0710 发表于 2011-3-17 17:32
還是有些東西錯了,狗在那時沒有守門之意,那時所指的狗是獵犬。

我想說明的是,諸葛誕評價雖不亮瑾, ...

我只是学学魏晋名士随便品评几句,那会评诸葛诞是狗到底因为战斗才还是因为守家才现在也很难确定。

但是“狗在那時沒有守門之意,那時所指的狗是獵犬”这句话却无疑是错的,我不知道您有啥依据能这么肯定的说我错。

世说新语品藻一章中,除了少部分不分高下的品评外,基本都是分了高下的。大部分品评里,高者固然为当时名士,下者也不失为一时先哲,泯然众人者连参与品评的资格都没有。曹老板年轻的时候求许邵品评,许子将不乐意,迫于无奈给他评了个治世之能臣乱世之奸雄,这其实也不是什么上评,但曹老板还是欢欣鼓舞而去。足见当时名士品评中能得个参与奖也是不错的了,但是要说参与奖比优胜奖好,那无疑是不靠谱的。

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神威ワイバーン

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发表于 2011-3-17 18:08  ·  香港 | 显示全部楼层
但功狗這詞語的存在也是在映襯功人啊,畢竟讚揚有限
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