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楼主: luguozhe

[讨论] 啊哈,这次大蛇2把张飞的三国武力第二的位置给废了

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发表于 2012-1-1 13:34  ·  美国 | 显示全部楼层
shinmusou 发表于 2012-1-1 13:29
张飞和吕布百合战平的时候还没水淹下邳呢,我觉得从常理说,这酒色伤身不是一朝一夕的事情,吕布自从虎牢 ...

这个是否短期内失意所以沉迷酒色还是长期如此,书里并没描写
但辕门射戟时期吕布还是没走下坡路,张飞抢马后吕布是怒到顶点的
还加上张飞一见到就先来一句三姓家奴,但即使士气和怒气的加成下 再加上兵临城下
吕布还是奈何不了张飞
该用户已被禁言

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发表于 2012-1-1 13:36  ·  安徽 | 显示全部楼层
可能是天黑了,加上张飞太黑了,吕布噜多了导致看不清张飞在哪。

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大魏忠臣贾公闾

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发表于 2012-1-1 13:41  ·  北京 | 显示全部楼层
前田庆次郎 发表于 2012-1-1 13:34
这个是否短期内失意所以沉迷酒色还是长期如此,书里并没描写
但辕门射戟时期吕布还是没走下坡路,张飞抢 ...

前田桑这就是我们理解角度不同了,我觉得吕布最牛逼的地方就是虎牢关前,辕门射戟的时候射术固然精妙,毕竟不是两阵对合时常用的手段,拎一下纪灵实在没啥可夸耀的。纪灵的确和关羽支棱了一阵子,遇见张飞十回合就交代了,这是关羽刀法风格的问题。

至于吕布怒气有多高,吕布这人功夫虽好,人品不太高明,因此不见得怒气有多么高涨。倒是张飞被吕布夺了徐州,差点***,怒气也不会低吧。

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发表于 2012-1-1 13:43  ·  美国 | 显示全部楼层
反正后天原因读者再多脑补也只是脑补 谁也说服不了谁
虎牢关 下邳两次平手这战绩却是实在的

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大魏忠臣贾公闾

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发表于 2012-1-1 13:53  ·  北京 | 显示全部楼层
前田庆次郎 发表于 2012-1-1 13:43
反正后天原因读者再多脑补也只是脑补 谁也说服不了谁
虎牢关 下邳两次平手这战绩却是实在的

小沛,前田桑记差了,百合不分胜负是在小沛,这我也认为是不分胜负。您要说虎牢关是不分胜负,难于服人,首先我就提了,早期罗本是明确说了张飞已经枪法散乱的;其次,毛本里没说张飞枪法散乱,但是关羽仍然上去群殴了,真是平手上去群殴干嘛?

前田桑要说书里明确写了不分胜负就是平手的话,按我理解,不分胜负,也许是还没有分出胜负,并不是不能分胜负,我这有萌渊的例子:杨任自挺枪出马,与渊战三十余合,不分胜负。渊佯败而走,任从后追来;被渊用拖刀计,斩于马下。这不前面说了不分胜负,萌渊一放无双就秒了。

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发表于 2012-1-1 13:57  ·  美国 | 显示全部楼层
张飞一喝 纪灵就倒
而纪灵尚且可和关羽大战30合不败,但关羽则民间一直认为和张飞不相伯仲 而关羽自认略输张飞
纪灵总比杨任有说服力吧

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发表于 2012-1-1 13:59  ·  美国 | 显示全部楼层
shinmusou 发表于 2012-1-1 13:53
小沛,前田桑记差了,百合不分胜负是在小沛,这我也认为是不分胜负。您要说虎牢关是不分胜负,难于服人, ...

见平手上去增援的例子很多嘛,像潼关马超战不倒许褚 马岱庞德 曹操方也不各自上去了
虎牢关又不是张飞战吕布而是十八路诸侯伐太师,速速摆平了吕布 后面那只猪才是正主嘛

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发表于 2012-1-1 14:04  ·  广西 | 显示全部楼层
shinmusou 发表于 2012-1-1 13:17
前田桑,我说的可是 当时 吕布的确是牛逼,虎牢关前张飞干过吕布了?他要能干过吕布关羽上去干嘛?而且我现 ...

罗本是说了第一次吕、张单挑张飞枪法散乱,但第二次单挑罗本同样说了“见吕布军四围渐渐裹将来”:张飞挺枪出马言曰:“是吾夺了好马一百五十匹,不知是你的。”吕布骂曰:“环眼贼汉!累次渺视吾!”飞曰:“我夺你马,你便恼;你夺我哥哥的徐州,你便就不说!”布挺戟出马,来战张飞,两个酣战一百余合,未见胜负。玄德见吕布军四围渐渐裹将来,恐有疏失,急鸣金收军入城内,吕布分军四面围定。

毛本删掉了“见吕布军四围渐渐裹将来”,直接说“玄德恐有疏失”,战况为对张飞不利,按照罗本的说法此战张飞对吕布战况没有不利,甚至还有可能占上风,要不为啥是“吕布军四围渐渐裹将来”而不是“玄德军四围渐渐裹将来”呢

而且罗本第一次单挑也没说张飞败啊,只说枪法散乱,但后面还有“性起、大喊一声”的描述,常看演义就知道,张飞大叫一声能力都有一定程度的UP,而且不管是毛本还是罗本,关羽张飞联手的结果都是“战不倒”吕布,也就是说吕布被两人战得只差没“倒下”了,也就是硬撑了,要不想说关张赢不了吕布,作者大可用“战不胜”、“战不赢”、“战不败”

后来吕布酒色伤身才跟张飞打平?按你这样的“标准”来说的话,你怎么不说第一次单挑张飞年龄还很小、经验还很少,而吕布正当壮年、经验丰富、骑着赤兔?

按照罗本的说法,许褚归顺后,后人有诗曰:天下瓜分汉欲亡,四方豪杰尽鹰扬。葛陂许褚投降后,自此何忧吕布强!,毛本删掉了这句诗,原来按照罗贯中的意思是,曹操有了许褚后,就不用怕吕布了,间接说明许褚比典韦强

夏侯惇带了三百人来好伐,关羽那边才几人?正是因为后面小弟多,夏侯惇才不肯罢手,后来不也指挥小弟围住关羽么

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大魏忠臣贾公闾

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发表于 2012-1-1 14:06  ·  北京 | 显示全部楼层
前田庆次郎 发表于 2012-1-1 13:59
见平手上去增援的例子很多嘛,像潼关马超战不倒许褚 马岱庞德 曹操方也不各自上去了
虎牢关又不是张飞战 ...

前田桑您这整一个说反了,是曹操担心许褚有失,下令群殴,马岱庞德看见要群殴了才也跟着上的。咱甭管场面上是不是平手,这心理描写的很清楚了,曹操担心许褚有失,也就是说,曹操担心了不平手的可能性才下令群殴。同理,关羽上去群殴,至少也说明存在张飞和吕布不平手的可能性,而且关羽本人就是高手,说关羽其实是看走眼了瞎操心说服力不强吧。

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发表于 2012-1-1 14:07  ·  美国 | 显示全部楼层
喂喂 谁先答我忠胜的C5效果像2M还是3好不
这等盘的可不好受啊
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