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Dark Side of the Moon----《persona2·罪》天野舞耶角色分析

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本帖最后由 monkeyking 于 2012-5-20 21:42 编辑




Dark Side of the Moon指月亮的里侧,从地球上永远看不到的那一面。
比喻到人的话,每个人都有这样的Dark Side,绝对不会在人前显露正如月之里侧。
也因此MOON在塔罗牌里的正位置含义都是负面意义,象征悲观、现实逃避、自我欺骗、因为各种消极预感而心力交瘁等不稳定的心理状态。(P2里引用的塔罗牌释义并不是游戏原创,请自行百度会得到差不多的结果。)

起这个标题,也是因为Dark Side可以一语双关本文要考察的两个内容:舞耶不为人知的消极面,和舞耶的shadow。

《Persona2·罪》复刻版的发售也有一年多了,有兴趣的人也早就通关,所以现在应该不存在什么剧透问题了(再说P2也不是个怕剧透的游戏)。
罪的剧本正如副标题“Innocent Sin”,一切的源头都产生于10年前神社那一晚。
在这一晚舞耶因为被小孩子们关在神社里,留下了终生的伤痕(根据公式本伤痕是从胸部到指尖)和对火焰的恐惧。
10年后,舞耶以完美的大姐姐形象出现,看似心胸宽广、如圣母般能包容和接受一切。
(也因为这样的形象,在日本许多玩家里反而评价不好,认为圣母得让人生厌)

现在问题是,舞耶到底记不记恨10年前的事?对于给自己留下了一生伤痕的几个孩子(除了达哉例外)她到底有没有普通人那样的愤怒情绪?






第一部分   星座与塔罗

以下为舞耶公式设定的一部分:
青年杂志《Coolest》的记者,168cm、48kg、7月4日生,巨蟹座O型。
明朗活泼,拥有健康的色气和柔和的氛围。有很强的母性本能,因而珍惜自己周围的人,容易被人依赖。比起事物的善恶和道义来更宽容对待人性的弱点部分。
除开角色的身世设定外,舞耶的性格基本就是星占里所说巨蟹座的性格。按照星相的说法,巨蟹座是水相星座,“巨蟹座的人往往充满了爱心,他们将母性的本质发挥到了极限。对他们来说,最重要的东西是家庭。他们往往就像蟹一样,在充满坚硬的外壳下面是柔软的内心。巨蟹座是最执着的星座,他们对朋友、对家人的忠实,做事会一直坚持到底。”(这段文字来自随手的百度,基本上说法都大同小异。)



这是因为在P2里尤其是罪里,星座和塔罗设定都是角色很重要的一部分。
因为罪的剧本是围绕99年的太阳系大十字来的,围绕这个十字选定了主要角色们的星座,再根据星座选定了塔罗属性和最终persona:
星象上巨蟹座的守护星是月亮,所以舞耶的塔罗是MOON最终P是月女神阿尔忒弥斯。
狮子座的守护星是太阳,所以达哉的塔罗是sun最终P是太阳神阿波罗。
金牛座的守护星是金星,所以丽莎的塔罗是LOVERS最终P是维纳斯(象征金星)。
天蝎座的守护星是冥王星,所以荣吉的塔罗是DEATHS最终P是哈迪斯。
宝瓶座的旧守护星是土星,所以淳的塔罗是FORTUNE最终P是克诺洛斯(象征土星)。
这也是为什么P2里主要角色们的persona都来自希腊神话,因为星座概念就诞生自古希腊。
(顺便在天王星被发现以后,天王星取代土星成为了宝瓶座的守护星。这也是个剧情梗,
天王星在星相上的意义是变数和变革,对应的神是克诺洛斯的父亲天神乌拉诺斯。
而在剧情里淳也被自己的“爸爸”操纵着去推进人类进化的“变革”。但淳最终战胜了来自“爸爸”的诱惑,
正如希腊神话里克诺洛斯最终战胜了父亲一样。



黄道12宫的图片。可以看出金牛座的对面是天蝎座,狮子座的对面是宝瓶座,而巨蟹在狮子旁边。
这也是为什么剧情里丽莎跟荣吉是某种意义上的冤家,而淳跟达哉又是另一层意义上的冤家。
作者这么设定其实并不是真的相信星座(最起码公式访谈里几位开发者都表示是不信占卜的),
而是因为P2的剧本就是以“流言对人类带来的影响”为主题。
99年的世界末日预言是个流言,从星座看人的性格本质上也可以看做是一种流言。




公式本里关于舞耶的本质分析(日文版)

舞耶の本質を探る    巨蟹宮からの支配
 巨蟹宮(蟹座)生まれの人は、一般的に母性本能が豊かであるといわれる。中学生の頃に知り合った、幼い達哉たちを母のような目で見守り、「大好きなお姉ちゃん」と慕われていた舞耶には、蟹座の支配が色濃く出ているといえるだろう。また巨蟹宮生まれたは、物質的な充実と家庭的な安息の両方を同時に求めるといわれる。現在は私生活をかえりみず、ただただ仕事に明け暮れている舞耶だが、将来は仕事と家庭を両立させたいという夢を抱いており、このあたりも蟹座らしい考えである。ただ、舞耶のもつ仕事と家庭を顧みなかった父親のようにはなりたくない、という反発も含まれている。

タロットMOON「月」のもたらす意味
舞耶は明るく活発で、誰でも好かれる性格。だが、心の底には幼い頃に父に必要とされず、愛されなかったという悲しい思いがわだかまっている。彼女が幼いころに感じたその悲しみは、大人になった現在、激しい感情に変換され表層にあらわれることがある。舞耶の象徵には、表と裏の姿をもち。満ちかけをして形を変える月がふさわしいといえよう。また、月はその2面性から生と死を象徵し、母の子宮などをもあらわす存在である。舞耶の母性が強いことは達哉たちに接する態度や、蟹座に属することからも明らかであり、ここでも象徵としての月がふさわしいことを感じることできる。

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本帖最后由 monkeyking 于 2012-5-20 22:15 编辑

第二部分:shadow的告白


然后说说舞耶的shadow。
罪里5人组的shadow的来历比较特殊,源于两组完全相反的流言。
因为被误会为炸掉野外音乐堂的犯人,城里开始流传“男女5人组恐分子”的流言,***也根据目击者的回忆画了头像做了通缉布告。这样下去,达哉等5人会因为流言的影响真的变成***。所以舞耶想到了发动在空之科学馆救下的孩子们去传播“男女5人组不是***是英雄”的流言来对抗。而一部分大人也确实相信了孩子们的话(主要是父母们)。因此在两组完全相反的人物像碰撞下,就诞生了另一个5人组。
但是他们又的确是达哉等人名副其实的影子,因为罪里对于人物像的观念,是“我眼中的你,跟你眼中的你印象肯定有差异,那么有多少个人就有多少个不同的你”(借天鹅绒房间里无名氏之口说出)。

shadow舞耶在shadow5人组里是最特殊的,其他4人的shadow都安排在游戏后半的boss rush里挨个被做掉,唯独shadow舞耶在中盘就单独出现,并且临时加入过队伍一段时间。虽说剧情上这里是解释为趁舞耶还没回来混进队伍搞破坏,但她又怎么知道舞耶什么时候不在呢,并且,按理说和其他shadow放在一起单纯作为BOSS登场也没问题啊?

对此我个人的看法是,这个安排是作者有意为之,游戏中的每个设施里己方同伴都有大量台词,因此shadow舞耶有必要临时加入一段时间,这样玩家才能和她进行同伴对话,听作者想借shadow舞耶之口表达的信息。

也因此shadow舞耶必须成为第一个登场的shadow,这个时候大家还不知道shadow的存在。但也因此玩家很容易忽略shadow舞耶带来的信息。后面随着与shadow达哉、shadow荣吉、shadow丽莎、shadow雪野的交锋,玩家会逐渐明白shadow的存在意义,但这时候可能已经没有多少玩家记得shadow舞耶了。因为罪没有2周目设定,所以玩家也不大可能再去回顾之前的剧情,这实在是一件很可惜的事,




因此这里就打乱一下游戏顺序,先从后面的流程开始说。
尽管罪里的shadow5人组来历特殊,但又的确是主人公5人组的另一面。因此他们对于本体的那些指控,尽管语言偏激、用词夸张,明显出于恶意,但又的确是真话。 因为shadow就是每个人内心里不愿意去承认的阴暗面。


舞耶以外几个人的场合:

shadow达哉:“来得好,周防达哉…
我是你的影子…所以你想什么我都一清二楚 。
怎么样,你的理想实现了吗?你所谓的活着的意义找到了吗?”


在这里shadow达哉会说出玩家(达哉)在游戏序盘,面对班主任老师“毕业后是读书还是就职?”的前途选择。
可见他对于达哉的事情确实了解。
战斗结束以后,shadow达哉会说出“不要忘了,无论你逃到哪里shadow都会伴随着你。”




shadow丽莎:“公开了自己不会英语的事,看起来轻松了不少嘛,你!
但瞒着没说的事还有很多吧?
从好色大叔那里骗钱的事* 呢?  尝试***的事呢?
就算是为了反抗老爸做得也太出格了吧!现在后悔了?
对好友麻美和未步的看法,也太绝情了吧!认为别人接近自己都是趋炎附势,你到底有多自意识过剩!
再说,你去接近达哉,还不是为了满足你的虚荣心!”
*PSP版本这里删去了PS版有的“***まがい”一句。意思是玩票性质的***,多半没到本垒就卷款潜逃。但不管怎么说还是丽莎的黑历史。




丽莎本人对此的反应:“……。
确实,你说得对。到今天为止的我,是最差劲的女人。”




shadow丽莎战斗后,丽莎对于shadow的承认和接纳:“现在我能明白了。你所处的地方,就在我心中。”






shadow荣吉:“OH~,把雅逼到这个地步的恰恰就是你自己。想象一下女孩子的心情?
对某人说了“我讨厌胖子!”多年后,再次出现在自己眼前的那家伙却变得比自己还苗条,
而自己却因为罪恶感吃成了胖子。那当然是没有脸再相认的罗。Do you understand?”


荣吉本人对此的反应:“是这样吗……?
不想被我认出来,所以名字也不肯说,一直逃避我。”



shadow荣吉战斗后,荣吉对于shadow的承认和接纳:“随你便吧。我现在知道了,你小子就是我。”





shadow雪野:“你的理想有两个。一个是正在做的摄影师。另一个是像憧憬的冴子老师那样成为教师。
当教师的话脑袋不够聪明,当摄影师的话才能又不足。就这样一直在理想和才能之间徘徊。
继续像以前那样随波逐流不就好了。再找个男人就更轻松了…你为什么不这样对那孩子说?”(指在场的杏奈)


雪野本人对此的反应:“你说得对……我心里确实有种种迷茫和纠结。所以才会去接近俊介。
但是,杏奈啊,人之所以为人,就是因为会迷茫,会不断跌倒,但还是会爬起来走下去。
俊介和大家教给我了这个道理,让我懂得去接受自己的全部。
不这样的话,更别提什么理想了。”
(这段很喜欢所以全段翻译,不愧是人生阅历更丰富的前辈,尚未开战就已经在心理上承认了自己的shadow。)


承认并接纳自己的shadow,也就是承认自己内心里的阴暗面,接纳真实的自己。
尽管这样的自己不完美,但这才是人之所以为人。
这也是荣格的心理学理论里对于自我调和的主张,将本来负面的情感、破坏的冲动化为创造的动力。在Persona2的剧本里,也是作品的终极主题-------即人的成长。 懂得接纳真实的自己,在这里角色们无疑是向着人格的完成迈出了一大步。


综合上面几个人shadow的剧情可以看出,角色们无一例外承认了shadow所说属实,并最终接纳了shadow。
那么以此类推,shadow舞耶所说的肯定也是真话。

游戏里的进度此时已经不能再见到shadow舞耶了。
这里通过截图复习一下,就会发现shadow舞耶的台词很有意思。



在岩户山镜之泉,回忆起被自己忘掉的“大姐姐”的几个孩子陷入了自责。
“这不是道歉就能算的事……但能做的也只有道歉了……实在是对不起…”

而shadow舞耶对此的回答是:
“你知道世上最自私的话是哪句么?就是“对不起”。

为了自己脱罪而将对方推进深渊,世上最肮脏的话……
不可饶恕,但是,对方已经道歉了…
说出“对不起”的瞬间,痛苦就全部推给了被道歉的一方。

但其实,根本就没有痛苦的必要。绝不饶恕就行了。
良心的面具什么的,扔掉就好。”


镜之泉,秘密宝物的洞窟,被淳拿走面具留下的空盒子
shadow舞耶:“就算有些人忘记了,也还是有人记得啊。是怀着怎样的心情拿走面具的呢。”



镜之泉,秘密宝物的洞窟
shadow舞耶:“要是什么事都能一笔勾销,人生该有多轻松?但是,对于被遗忘的那一方来说,又该是怎样的滋味?
现实不是TV游戏,关掉电源就能重来。犯下的罪,一生也不会消失。”



shadow舞耶的台词冷酷、充满仇恨,完全不像公式资料里对巨蟹座舞耶“有很强的母性本能、宽容对待人性的弱点”的描述。
但也恰恰如此,shadow舞耶说出的才是舞耶内心里真实的想法----------真实到舞耶至死也没有承认自己的shadow。

这里有必要解释一下shadow的概念,除了是人内心里的阴暗面以外,荣格对其做了一个描述“shadow就是你不愿意成为的那个人”。也就是说,必须是你内心里真实存在但不认可的东西。比如人都有对性的欲望,但只是爱看小黄片是不会产生shadow的。
如果是从小接受“性是肮脏的”教育的人,对性的向往才会成为内心的shadow。
这也是shadow舞耶对比其他几个shadow特殊的地方:其他shadow的恶意都冲着本体去,而shadow舞耶的恶意则是冲着3个孩子去的。承认了shadow舞耶,等于承认自己记恨达哉、记恨荣吉、记恨丽莎,而这是舞耶绝对无法接受的。



打倒了shadow舞耶以后,舞耶对大家说的话是

“能和大家再会我感谢还来不及呢,怎么可能会记恨…该道歉的反而是我…”
但这一段几个孩子的台词没有一句提到过“记恨”,除了前面的shadow舞耶。如果不是舞耶察觉到自己心里有一丝恨意的苗头,不会这样抢着否认-------她是真心地觉得自己不可能记恨几个孩子。 但这种自我矛盾的心态,恰恰就是塔罗里MOON的牌义:“不安、自我欺骗、二面性”。



这里可以回答开头提出的问题了。舞耶到底恨不恨几个孩子?  答案是YES。不然没必要大费周章搞这么一段shadow舞耶的临时加入剧情,和其他shadow一样直接放在星座宫里推倒了事就行了。
尽管有夸张和扭曲的成分(shadow都是以夸张扭曲的面貌出现),但shadow舞耶确实是代言了舞耶的情感。舞耶宽容、母性的性格并非假面具,但舞耶也是人,是人就会有记恨的情绪,哪怕只是在萌芽阶段就被否定了。







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本帖最后由 monkeyking 于 2012-5-22 14:23 编辑

第三部分:被遗忘的女人

前面分析了shadow舞耶在剧情上代言舞耶情感的意义,这里再顺便说一下剧本后半段的舞耶。

舞耶真正记恨的,其实并不是10年前的事。这件事固然留下了一生的伤痕,但她已经原谅了几个孩子(最起码这不是主要原因,放火烧神社的也不是几个孩子)。
舞耶真正难以接受的,是10年后重逢,发现自己已经被几个孩子遗忘了这件事。

这就是为什么达哉并未参与10年前的***事件但也成为shadow舞耶冷嘲热讽的对象,因为达哉也忘记了她。
也是为什么shadow舞耶的谴责对象里不包括淳。尽管淳参与了当年的***事件,但他是唯一没有忘记“大姐姐”的人。在镜之泉埋藏面具的秘***窟,看着被淳拿走面具留下的空盒,shadow舞耶的台词:“就算有些人忘记了,也还是有人记得啊。”这明显是对于忘记了“大姐姐”的几个孩子的群嘲,也是对于淳“还记得”的肯定。


而舞耶为什么会如此在意被人遗忘,这个必须要走进最终迷宫玩家才会得知。
在最终迷宫这个无貌亲自坐镇的魔方里,特意安排了舞耶童年的回忆

天野爸爸:“舞耶你许了什么愿?”
童年的舞耶:“希望爸爸一直留在家里…  工作就那么重要么?”


天野父:“我会尽量早点回来的。这个工作啊,是爸爸从小的理想。”


成年舞耶:“比我和妈妈还重要么?!太自私了吧…!明明说好会回来的…骗子……!
爸爸去战场取材期间,我有多害怕你知道么?!害怕自己就这样被忘掉了…”



童年的舞耶:“嗯…我会等爸爸回来。”


成年舞耶:“别走---!我才不是那么好的孩子!!别丢下我!”

这段回忆处处可以看出MOON含义的“二面性”,明明还是孩子却强颜欢笑送别父亲,但留下的伤痕长大了也没有愈合。
也因此和其他几个孩子的情况不同,几个孩子通过回忆找回了失去的东西,舞耶的情况则是旧伤又被撕开了。


因为在一群孩子面前,再辛苦也必须强撑着说自己不要紧。
这***据选项舞耶会靠在达哉胸前忘情痛哭,也是唯一一次依靠他人的表现。
这个时候因为雪野已经离队,队伍里已经没有可以分担舞耶痛苦的同龄人了。



因为目睹童年的回忆,一直到了最终迷宫,舞耶才第一次放下了“完美的大姐姐”面具,把自己内心软弱的部分暴露在孩子们面前,只是这样的告白并不足以治愈10年的伤口。
舞耶;“父亲在追寻理想的途中死去了,回来的只有这个…
所以我才想,成为一个父亲没能做到的,工作和家庭兼顾的记者。
你们知道这首诗吗*?
比无依无靠的女人更可悲的,是走投无路的女人。
比走投无路的女人更可悲的,是死去的女人。
比死去的女人更可悲的,是被遗忘的女人。”



丽莎:”人活着的证明是什么呢…
就算是死了,只要没有被遗忘,就会继续活在回忆里吧…“


荣吉:”但是,如果被忘掉了的话,就跟死了一样了呀…“


舞耶:”如果大家真的彻底把我忘掉了,也许我就不在这里了…“



自此剧本里总算是交代清楚了舞耶的心结。因为童年时代父亲的一去不回,感到自己被父亲抛弃和遗忘了,这个心结10年后也没有解开。被人遗忘了,就等于是死了,因此10年前在神社才会下意识地扮演“受人欢迎的大姐姐”希望被人记住,希望通过被人记住来找到自己的归宿。这固然是一种私心,一种性格上的弱点,但只要为人,谁没有一两个这样的私心呢。

在这里剧本将“追求理想”的行为同时也解释为“留下自己的痕迹”。说白了,人都希望留下自己来过的痕迹,只不过采取的方式不一样罢了。

荣吉的场合(荣吉的理想是成为明星):“穿品牌的衣服,追赶最新的流行…想出名,想当大明星,大家都是一样的吧…如此拼命只为了找到自己的归宿。”


丽莎的场合(丽莎的理想是成为达哉恋人):“追寻自己的理想也好,喜欢上某个人也好,也是因为想要被人记住…
但这没什么不好吧?对自己诚实而已…  我并没有那么坚强…”


淳的场合:“父亲的理想,本质上也是这样吧…
但是,如果因此令大家遭到不幸的话…就算是同归于尽我也要…”


关于在剧情后半段多次出现的“梦想”(即中文的理想)一词,
根据剧本里的描述来看,作者里见对于天野父亲和藤井俊杰这种“为理想可以不惜一切”的人生理念是持中立态度的。尽管给俊杰安排了壮烈的殉职和雪野继承遗志,但他们的行为其实也是一种自私,自私到不顾留下来的人的感受。

藤井俊杰殉职后,舞耶的台词:“为理想而生,为理想而死…不可以阻止,也没法阻止…这些我都明白…
但是这样子雪野是在是太可怜了啊…爸爸…”

藤井俊杰殉职后 在カシノ舞耶的台词“自分の夢を追って…そのまま消えてしまう…男の人って…(一路追赶着自己的理想,就那么去了…男人真是…)”
这些都可以看出,舞耶重合了雪野与自己的遭遇。用shadow舞耶的话来说就是“对于被遗忘的那一方来说,又该是怎样的滋味?”




--------------------------
回到一开始提出来的主题:舞耶到底记不记恨几个孩子?她到底有没有普通人那样的情绪?
答案是,记恨,但主要不是因为10年前的事,而是记恨他们给自己留下了一生的伤痕以后,竟然又把自己遗忘了。
这其实也是罪的副标题“天真之罪”的含义之一,是舞耶所无法承受之罪,因此才会借shadow舞耶之口说出那样狠毒的“对不起是世上最肮脏的话”,也因此注定了她其实不属于这里,她的归宿(日语的“居场所”)并不在这群孩子里,因此她必然要离去。



shadow舞耶:“为什么…你明明已经有了想死的念头。”

舞耶:“我才没有想死呢…再见,我的冒牌货…”(却是悲伤的表情)
几个人里舞耶是唯一没有承认自己的shadow的人,也因此失去了解开心结的机会。


舞耶本质上是个非常悲观、消极思考的人,但讽刺的是她的口头禅却是“Let's   Positive thinking!”。
消极的人才会需要经常用积极的面具来伪装自己,正如MOON的二面性,永远将自己光明的一面展现给别人。








*原诗出自女画家玛丽·罗兰珊,这首诗写于初恋的情人阿波利奈尔结婚和死讯期间(阿波利奈尔在结婚的同年死去)。

玛丽·罗兰珊(Marie Laurencin)
1883年  出生于巴黎。
1893年  进入拉马丁国立中学学习。
1902年  放弃到女子师范学校读书,着迷于学习在陶器上画彩画。
1903年  结识了法国著名收藏家昂利-皮埃尔·罗歇。
1906年 在布拉克的介绍下加入了《洗濯船》艺术群行列,并结识了毕加索等人。
1907年  经毕加索介绍认识了阿波利奈尔并与他相恋。参加了独立派展览会。
1909年  创作了《一群艺术家》。
1912年  在巴黎的Barubazanshion画廊举办展览会。
1913年 结识德国画家魏杰恩,创作了《读书的女孩》。
1914年 与德国画家魏杰恩结婚并流亡西班牙。
1917年 为皮卡比阿主办的杂志《391》创作插图。
1921年 在巴黎Rosenberg画廊举办的个展取得很大的成功。
1923年 开始创作肖像画,并在让·考克托的舞剧《牡鹿》中担任舞台布置与服装设计。
1944年 在马塞尔·茹昂多的著作《小动物故事集》中创作了8幅铜版画。
1949年 在Pole・moilian书店举办了《朋友们的肖像展》。
1954年 收养了苏珊娜·莫侯并与她过着与世隔绝的生活。
1956年 去世。
罗兰珊充满女性柔美的特质,加上能绘画写诗的才华,建立了她个人独特的风格,也成为“巴黎画派”中最重要的代表艺术家之一。阿波利奈尔在发表的《论立体派画家》一文中写道,“立体***”绘画使造型艺术发生了**,它重新调整了美的秩序,并使人们学会以新的尺度来衡量完美,最终令画家的内心期望与绘画的可塑性达到了一种创造性的境界,并称玛丽·罗兰珊“就像莎乐美一样,使艺术得到了光辉的洗礼”。

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本帖最后由 monkeyking 于 2012-5-20 22:33 编辑

第四部分:比被遗忘的女人更可悲的是?


正好最近和某个玩家讨论时候,她提出了这样的疑问:“但我真的觉得舞耶是魔女般的存在。姑且不论Persona仪式,她对淳和达哉是彼此分身的无心之言,加深了两人对彼此的执着,也让两人在此后立下要保护舞耶姐的誓言,多少影响到之后事态的发展。”
因为正好和本文内容重合所以我就在这里回答了

对此我的理解是,是的,你说得对。对此舞耶也察觉了,并试图以自己的方式弥补。
舞耶和假面党的孩子们,是一种相互需要相互支持的关系,但归根结底,舞耶也察觉到自己在无意中束缚了这些孩子。


下面用比较冷无缺的旁观者视角梳理一下舞耶和孩子们的关系:



因为童年的经历,13岁的舞耶害怕被人遗忘,渴望被人记住。
于是在神社偶遇孩子们以后,开始下意识地扮演大姐姐形象。
并教给大家persona游戏(这个游戏的含义另外说这里略过)


这个时期舞耶、达哉、淳是假面党里唯一不戴面具相会的人,也因此形成了特殊的小三角。
因为舞耶对“淳和达哉真像是光和影一样的关系”的无心之言,加深了达哉和淳彼此的认同感,
也间接造成了10年后joker化的淳对于达哉的执着。


JOKER留给舞耶的花语:“我只想着你”

JOKER留给达哉的花语:“我没有忘记你”
这个时期舞耶已经觉察到了束缚了淳十年的东西,因此才是最早察觉joker身份的人,也是最积极拯救joker的人。


再到藤井俊杰的死,看到孤苦伶仃的雪野,舞耶如同看到了当年的自己,哭着说出“但是这样子雪野是在是太可怜了啊…爸爸…”



在象征死亡与再生的天蝎宫,舞耶悄悄嘀咕的是:“死去的人不会再回来,死里不会有再生…”


在终盘的丽莎家,舞耶:“父亲……真希望我的父亲也能是个顾家的人…”
剧中多次表现了舞耶对于父亲渴求而又憎恨的矛盾情感。自己被父亲忘掉了,然后父亲走了,留给自己的是一生的悲思。
甚至就连自己选择记者职业的动机,也是为了报复父亲---------可以说自己的人生被父亲给束缚了一辈子。

那么,如果惊觉自己作为大姐姐的角色,在不知不觉中束缚了这群孩子,
惊觉自己成了和父亲一样,束缚他人的人,这时候舞耶想的会是什么呢?
答案在后半段的台词里。


在金牛宫,舞耶:“马上要面对自己的阴影了,丽莎依然很从容呢…这也是因为有大家,有荣吉有淳,有你…
就算有一天我不在了,你们也没问题的。”


在宇宙人遗迹,舞耶:“结果这个人也是…被过去所束缚的可怜人…
死者化为永恒,但如果留下来的人因此不幸的话…
达哉…如果我…  不,没什么。”

关于这里舞耶吞吞吐吐没有说出的后半句,其实在剧终时候说出来了。
在这里舞耶想说的就是“如果我不在了,忘记我,不要再被我束缚。”



舞耶:“……我知道……比被遗忘的女人更悲哀的是什么了…
那就是,束缚别人的女人…
大家,赶快忘了我吧…”


实话说当年刚看到这句时候我是很摸不着头脑的。束缚别人的女人?舞耶束缚谁了?但现在明白了。
这句遗言在日本玩家里也有很大争议,认为舞耶是不是太假了,临死还要抛出一句“快忘记我”来束缚活着的人。
问题是结合前后来看这句话的确是瞬间舞耶的真实想法。都快死了谁还有心思去考虑那么多。

“比被遗忘的女人更悲哀的,是束缚别人的女人”这句话后面,是舞耶深深的自责:自己被父亲束缚了一辈子,但自己不能再束缚别人一辈子。
至于”大家,赶快忘了我吧”,这句是”死者化为永恒,但如果留下来的人因此不幸的话“的后半句。
因为被人记住,所以死者永恒,但如果留下来的人因此不幸的话,那还不如彻底地忘掉。
(前面关于死者的”就算是死了,只要没有被遗忘,就会继续活在回忆里“的台词是在给”死者永恒“做铺垫)


不愿意成为父亲那样束缚别人的人,这是舞耶临死前对父亲最后的反抗,也是舞耶对于自己大姐姐角色*的反思。
她本来不属于这里,但因为自己的软弱,她依赖了这群孩子,这群孩子也依赖了她。这并不是一种正常的关系-----------实际上10年前的假面党本身就不是一种正常的关系,一群各自家庭有问题的孩子,聚在一起玩过家家来模拟家庭的温暖,这并不是他们应有的童年形态。
也因此在各自实现了家庭幸福的罚里,这群孩子不再需要假面党,不再需要舞耶这个”大姐姐“。
虽然这么写起来好像很无情,但只有在罚里,在一群同龄的成年人中间,舞耶才真正得到了解放,脱下了”大姐姐“的面具,回归一个普通女人。



以上为p2罪里舞耶这个角色的个人分析。不敢说完全符合作者里见的原意,不过毕竟看里见作品也有十几年了,从PERSONA到后来的DDS,无不可以看出里见对于角色深厚的情感(A社作者里也只有他对玩家说出了“谢谢你陪伴他们一路走来”)。虽然偶尔会有点电波,但里见对于羁绊、爱情、理想等词汇视点冷静,不玩小清新。深爱笔下的人物们但对于人的弱点毫不留情。
也因此p2里的角色们总是有各种不完美,各种缺点,巨蟹座的完美大姐姐舞耶也会有私心,也会记恨,也会自暴自弃。
但正如前面雪野面对自己shadow时候所说的:“人之所以为人,就是因为会迷茫,会不断跌倒,但还是会爬起来走下去。”








---全文完---



*persoan一词本来就有面具、角色的含义。所以说里见写剧本总是不忘记在细节上扣题的。

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发表于 2012-5-20 19:15  ·  香港 | 显示全部楼层
本帖最后由 ifurkend 于 2012-5-20 19:36 编辑

影子舞野戰敗後:
“怎可能,你應該是很想去送死的。”
舞野回答:
“我什麼時候想***了?再見了,偽冒者。”
舞野這句對白初看時以為很帥,
結局在打倒宇宙人對著岡村真夜那種對愛人的瘋狂執著連自己都開始疑惑了
雖然又有可能是受到之前童年回憶時的傷感畫面煽dwqvkjeqn動而...

順帶一提,P2罪的英文同人翻譯(TranslatorTom)將這句翻譯成:
Shadow Maya:
"How could this be possible...? You should be dead..."(你應該已經死了)
Maya:
"Since when was I supposed to be dead...? Bye-bye, imposter!"(我什麼時候去逝了?)
意思完全相反,幸好PSP版的官譯沒有跟著錯。
不過又有可能TranslatorTom疑惑原話並不符合本尊面對影子的模式而故意改變對白原意。

圣骑士

这年头"游戏性"都成了贬义词了

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发表于 2012-5-20 19:47  ·  天津 | 显示全部楼层
[img=480,NaN]http://i.6.cn/cvbnm/96/fd/86/b9fcb231cdd3b7c0375b2c20076d4099.jpg[/img]

有个链接有问题.

看过了

钦佩这有感而发的才能.

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 楼主| 发表于 2012-5-20 19:53  ·  重庆 | 显示全部楼层
ifurkend 发表于 2012-5-20 19:15
影子舞野戰敗後:
“怎可能,你應該是很想去送死的。”
舞野回答:

唔…

这么小小一改意思完全不一样了啊
该用户已被禁言

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发表于 2012-5-20 20:06  ·  北京 | 显示全部楼层
比起纯圣母属性果然还是要有善良和非善良的矛盾性存在的舞耶才更让人喜欢><

正因为每个人都有好多缺点才让他们鲜明的像个活人一般。
我该怎么表达对里见的喜爱呢里见我嫁……

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发表于 2012-5-20 20:15  ·  香港 | 显示全部楼层
本帖最后由 ifurkend 于 2012-5-20 20:18 编辑

>同时也是为什么shadow舞耶会支持JOKER(淳)的理由

我反思了一下這個分析,雖然覺得有一些道理
但事實卻是影子達哉、銀子和榮吉在遺跡中直接聽令了Joker指揮
所以舞野說影子一眾是蒙面黨的無間道是成立的,而影子(***)的謠言都是蒙面黨散佈的

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 楼主| 发表于 2012-5-20 20:56  ·  重庆 | 显示全部楼层
ifurkend 发表于 2012-5-20 20:15
>同时也是为什么shadow舞耶会支持JOKER(淳)的理由

我反思了一下這個分析,雖然覺得有一些道理

影子達哉、銀子和榮吉在遺跡中直接聽令了Joker指揮这个并不奇怪,因为大家都是shadow,相互信任
公式本就说过“为什么宝瓶宫没有淳的shadow,是因为淳的shadow形态就是joker。”


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