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楼主: ryb

[Gundam] PS3高达战斗行动 鋼彈戰鬥行 2013年2月為止信息與討論 (停止更新)

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发表于 2014-1-25 14:24  ·  上海 | 显示全部楼层
hanabinohikari 发表于 2014-1-25 13:45
我对于硬直的理解  他分为3个时间段   初期  中期  末期   如果是初期和末期被打中  那么硬直时间会被覆 ...

你这套不光是伪连问题,而是犯了基础问题,br或bz造成硬直后跟格斗不是延长硬直时间而是在有效硬直时间内进行打击

只要不是网络lag严重(如次元),你用正格+横格不是被抓投就是被紧急回避,你有效打击只有可能是第一下,这不光是01

拔刀的问题,而是对所有有连击技能,包括格机在内,喜欢在br或bz硬直后这样跟的而言,这就是为什么要用下格跟。

实例,一次我ez8被打停,残血蟹e冲过来对我格斗连击,正格横格后准备下格时被我抓投死,信号我3对5。信号只是放大或

缩小了这个问题。我实战只会用3种格斗方式的一种跟,幻大作证。

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发表于 2014-1-25 16:09  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 hanabinohikari 于 2014-1-25 16:13 编辑
hansonlinyq 发表于 2014-1-25 14:24
你这套不光是伪连问题,而是犯了基础问题,br或bz造成硬直后跟格斗不是延长硬直时间而是在有效硬直时间内 ...


并非延长  只是有效时间追击也说得通        如果按照这么说       因为处于被连击状态     在第一次硬直结束之后   到  产生第二次硬直这段时间会因为延迟导致无法回避     也就是说攻击方看到你第一次硬直结束  追加第二次硬直给你   而被攻击方因为延迟      第一个硬直还没处于结束状态   无法输入紧急回避指令   造成出现第二次硬直     也许这个问题只有类似在局域网的个位数延迟下可以避免

你那个EZ8情况应该和我遇到的SPS对782情况差不多

看你说到信号3对5....目测你对GBO的通信判定并不了解
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根据人数的不同   你和房主是否为同侧   参战人数的区别   所体验到的延迟各有差异   1V1的时候   你可能是直接和对方通信   也有可能中间 要经过2个中转站   当然后者造成的延迟更大    因为是叠加的    所以同样的情况你对这个人适用   对另一个可能就不适用了


BR-2连  我只能告诉你在三更半夜  或者  早上网络延迟最低的时间段     我从来没失手过   下午和晚上   尤其是晚上   基本就是看RP     也许是因为延迟的关系    也许因为其他关系

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发表于 2014-1-25 17:18  ·  辽宁 | 显示全部楼层
这2天 上午延迟高 下午 晚上延迟低 这太奇葩了...
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发表于 2014-1-25 17:36  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 hansonlinyq 于 2014-1-25 20:50 编辑
hanabinohikari 发表于 2014-1-25 16:09
并非延长  只是有效时间追击也说得通        如果按照这么说       因为处于被连击状态     在第一次硬直 ...


我可以明确的说,被打方只要不是大lag,双方网络正常的话,01br+二连100%是伪连,就连ez8和782都有可能是伪连

你要认为我对gbo网络不了解,我是用无数场战斗数据体验和信号数据对比来支持自己的判断,实践出真理

我说信号只是想说明当时网络相对的情况

要不你***用01,我zeon,找人现场观摩,时间你定
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发表于 2014-1-25 17:46  ·  上海 | 显示全部楼层
还有你那套伪连的地方多了,就算被打方lag,二连让你打,也不可能在你下一发br前还不能动

真当zeon是木偶,让你打

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发表于 2014-1-26 00:47  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 hanabinohikari 于 2014-1-26 00:57 编辑

实践出真知是没错  但是那是成千上万次后的结论  而且每个人遇到状况具有片面性的可能  思考问题不够全面性的可能 若不是上帝  仅以一个人的实践结论作为真知   妥么?  当然你这个结论可能是你周围的小伙伴一起得出来的  但是仅以目前你的描述我看到你只提到了你自己

你的话语间不觉得主观性的东西太多了么  不是大lag   双方网络正常   怎么样个延迟条件下 才算是正常?标准何在   有没有一些更加客观的数据条件依照物之类能够佐证呢?只有主观描述恐怕很难能让人信服吧
我从前面开始都是客观数据配合个人情况所得出的结论   因为片面性客观上来说当然并不一定正确   但是至少有相对详细的环境条件设定   至于是否成立   看这讨论帖的人有自己的判断   我没有让所有人完全跟着我走的能力

回归正题  如果BR后接的第二刀是伪连  那么一切3段combo全是伪连   包括你之前提到倍增多瓦吉的    BB-BG-下格    原因很简单 套用你的第二次攻击是追击  并非延长硬直   那么等你切到格斗的时候  对方硬直早就结束  可以轻易滚掉你那个后格或者抓你counter    BG和saber的切换时间分别为2s和1s  远比GP01切剑1.3s后看2下要来得长   所以实际是如何呢  是很轻易能滚掉或者反抓counter么?当然并不代表你说的追击就不对  原因有可能是我41470说的lag造成的   但是这又反过来说明这个lag帮助GP01的伪连变成了确实的连击   要想变回伪连得排除lag   环境大概只能在类似局域网一样的个位数延迟下   但是这个条件无法普及

至于3段combo是否为伪连  我查证了下WIKI   不过解释过于暧昧  “因为无敌时间等原因无法连到最后的可能性存在”   关于这个等原因也有可能是lag   至于这个lag前面讲过了  BZ-后格  都可以被人抓   但是这个BZ-后格又恰恰是被WIKI确定的连击  所以前后存在矛盾    连具有普遍性的WIKI都无法给出是否成立    那我也就无法举出相对客观的例子进行佐证

我不会和你1V1  决定结果的条件并非只有一个   不可控因素太多    最后得出的结果也没有说服力

我再说明下我的观点 这是一款依靠网络的ACT对战游戏   combo 回避 counter存在很多ぎりぎり的情况   1s=1000ms  任何一个100ms甚至50ms的延迟足矣造成2种情况 天堂或是地狱  因为通信的复杂性  游戏里突然增加了100或者50ms   作为人类而不是机器人  可能并不能很明显的感觉到(激战正high的时候谁有精力去注意这个)    从而造成判断偏差

最后....EZ8的我不知道    782的 BZ-n/横-后格 是确定的    结合种种来看估计你从来不看或者很少看WIKI   有时间还是看看吧      虽然WIKI不是客观存在的真理    编写仅有管理员和极个别人   但是监督是由大部分玩GBO的日本人   具有代表性   这毕竟是日本人的游戏 他们要搞到第一手资料要比我们方便的多投入的资金也比我们多    幻大翻译的只是wiki编译的一部分   现在已经更新很多了   而且翻译这个活   并不是很轻松    至少比看懂麻烦多了   

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发表于 2014-1-26 00:48  ·  广东 | 显示全部楼层
上面几位的意思是打出一记硬直后,加刀时不用其它直接一个下格吗?
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发表于 2014-1-26 07:55  ·  广东 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 devilgundam 于 2014-1-26 07:57 编辑
妖精的尾巴 发表于 2014-1-26 00:48
上面几位的意思是打出一记硬直后,加刀时不用其它直接一个下格吗?


是,因为除非是非常近的情况,否则从打硬直到格斗第二下的时间可能会超出敌机的硬直时间(这还涉及格斗本身的动作时间),所以第二击可能会被COUNTER或者紧急回避掉,而且格斗连击次数增多,第二三次的威力随次数减弱,部分机体的下格本来威力就比上格高不了多少,在COMBO时威力就变弱而风险却变大了,所以不少人现在打硬直后只是一下格斗,既保证威力,又可以尽可能防止COUNTER,有时候还能引诱对方紧急回避而继续格斗之
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发表于 2014-1-26 11:55  ·  上海 | 显示全部楼层
hanabinohikari 发表于 2014-1-26 00:47
实践出真知是没错  但是那是成千上万次后的结论  而且每个人遇到状况具有片面性的可能  思考问题不够全面性 ...

哈哈笑话,说我主观,自己却又主观认定我不看或很少看wiki,而自己的连又和wiki背道而驰

PD的bb接胸炮我有说过可去掉,纸上谈兵谈不出个子丑寅卯,我已说过约战找人观摩时间你定

一套伪到家的连却被拿来说事,如果是这样,能扛得住这套连的只有***、陆勇7、素勇7、02和强化后加血加勋章的hc大魔

还有个加了lv5防格的先勇,格机秒杀,wiki,2ch,nico早就炸开锅了,01就是禁忌的命

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发表于 2014-1-26 17:27  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 hanabinohikari 于 2014-1-26 17:34 编辑

自己说过的话要是连自己都忘了   那还怎么行
你说BG可以去掉是限于网络差的情况下    虽然我还是不清楚你这个网络正常   网络差的判断标准   但是这2个网络条件是出自你之口   那么可以视为2种情况   所以网络正常的话  就还是保留

41357楼
我可以明确的说,被打方只要不是大lag,双方网络正常的话,01br+二连100%是伪连,就连ez8和782都有可能是伪连
41472楼
BB--胸炮--后格--撞--BB(正格,后格)这一套很可观,胸炮和BB可互换,撞完后后格不推荐硬直时间长

推荐撞完后BB(已恢复),以上这套网络差者可以把胸炮去掉

格斗机天生高格斗装甲     那些懂装甲和击坠伤害非线性关系的还会去塞耐冲击插件    这套连的输出要点在格斗部分    要想秒掉格斗   你当吉恩格斗机插件只会堆攻 血 喷么     而且非线性的关系幻大刚刚就在41459楼提到   这点WIKI也有说   你确定你看WIKI?  再者想要这么打    条件要求非常苛刻   GP01是游击手   支援前线BZ部队  保护后方支援   大部分时间都是跟着集团行动   1V1万一被人连了一套他承受不起这个伤害   如果被打爆了 更加承受不起复归时间


非要说绝对性      只有撇去lag的情况下      任何3段以上的连击的第二下都必须是后格或者倒地攻击    不然后续不成立    在这种条件下我认同你说的GP01这套是伪连
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