BOOK编组之我见

imagineer

下次用用看这个卡组

觉得这个卡组好像目标不是很明确阿

ダンピール是哪张卡？

さむい

地属性生物攻击无效：地属性生物即死（60%）
著名的半吸血鬼..........

veristia

坦率的说，就我看来，那个日本的冠军卡组实在不怎么样。

意图很明显，就是靠ミルメコレオ，ホーリーラマ占地，靠ガルーダ进攻防守。

不知道他们选的地图是固定的还是随机的。小地图这本book的局限性不必多说，就算在大地图，运气不好时想翻身都不容易，ガルーダ没有两块风地用不了不去说，就算他通过咒语卡把自己的领地变成风属性地，单靠ミルメコレオ也不足以坚守。这种比赛应该4人战吧，很难想象，看着地图上都是ミルメコレオ，别人连骚扰都不去骚扰一下。而且虽说能复活，但复活后就不再是风属性了，对ガルーダ也是一个打击。

除非大家都是用风属性的，用ガルーダ有优势，那也不能说这本book好，那时就是看大家运气谁好谁赢。而且他除了ガルーダ外，就几乎没有什么进攻型的生物，一旦ガルーダ用不上，那就只能乖乖的付钱了。ダンピール的进攻能力极为有限，不去说他了。

而且他的道具也有问题，就用了2种，过多的依赖风盾更说明这本book的问题，只要有任意一个对手有ベルオブカオス，该道具的能力是战斗终了时，在全部cepter的book中消除和对手此次使用的相同的道具卡。并且此道具不受道具破坏和抢夺。这样风盾就没了，冠军就几乎再也不能用道具作战了。

咒语卡，除了为他这本Book配套的变领地的属性的几张卡，以及用チャリオット来调节下局面外，其他的大都是些步数卡和mana，这些只能说是初级实用卡，但对此本Book帮助不太大，也就不去评论它的好坏了。

总之，这本book我实在看不出它作为一个冠军book应该具备的泛用性。


以上纯属个人意见，有待大家商讨。

さむい

虽然不喜欢韩寒........但是还是要引用他的一句话..........全面发展等于全面平庸...........楼上的“泛用”指的是什么？对方用出任何一种combo卡组都要有相应的克制方法？那是不可能的..........卡组的意义就在于全面突出一两张卡的最大作用..........早就觉得这里讨论的combo思路都是完全不顾卡牌游戏本身的特点而一味追求所谓“最强”.........真正最强的是这样一张卡：获得该map所需要的mana并立刻返回城堡..........但是如果是要求手上有其他五张特定的牌才能发动这个效果着张卡的实用性又如何呢？要知道........玩家的手牌最多六张..........

veristia

楼上似乎很激动。我在写好对那本BOOK的质疑后料到会有反对的意见，大家探讨探讨有助于提高XD。

下面是引用さむい于2005-09-12 13:05发表的:
虽然不喜欢韩寒........但是还是要引用他的一句话..........全面发展等于全面平庸...........楼上的“泛用”指的是什么？

韩寒那句话完全正确。

但我指的泛用型并不是指要全面发展，而是指要在BOOK中编辑入一些卡或者说combo来尽可能应付各种类型的对手，但自己不需要有个很明显的主线，即所谓以无招胜有招。我不说我有这个水平，而是说这是我努力的一个方向。

下面是引用さむい于2005-09-12 13:05发表的:
对方用出任何一种combo卡组都要有相应的克制方法？那是不可能的..........

不可能吗？去看看说出你攻不破的防御或你最强的攻击我来为您一一化解！一帖吧。若真有克制不了的combo卡组，大家也都会纷纷用这种办法了，那也只能说是游戏还不够平衡。

下面是引用さむい于2005-09-12 13:05发表的:
卡组的意义就在于全面突出一两张卡的最大作用..........

这一点我也完全同意。但是这一点更应体现在楼上所谓的fun卡组的book中吧

下面是引用さむい于2005-09-12 13:05发表的:
早就觉得这里讨论的combo思路都是完全不顾卡牌游戏本身的特点而一味追求所谓“最强”.........真正最强的是这样一张卡：获得该map所需要的mana并立刻返回城堡..........但是如果是要求手上有其他五张特定的牌才能发动这个效果着张卡的实用性又如何呢？要知道........玩家的手牌最多六张..........

不明白你想说明什么问题

imagineer

我对那个冠军卡组的战术理解如下：

使用步数卡、偷取魔力，mana来获取现金，同时使用风属性的ミルメコレオ和ホーリーラマ占地升级（使用前面弄来的钱），并且等待ガルーダ的出现。由于ガルーダ有四张，所以在某个合适的时机出现一到两张的概率还是很高的。

关于道具的数量如此之少（只有四个风盾），我是这么理解的，由于ミルメコレオ可以死者复活，所以起码可以收一次过路费，防具少一点也就算了。

但是，这个战术有明显的缺陷还没有补救啊，虽然一个卡组不可能应付所有的情况，但起码要把自己设计的战术做到最好，否则到时候连自己的战术都用不出，怎么才能有把握赢呢。

比如，我要用这套卡组，一定要加入攻击别人无效化的方法，要不然别人一旦有风属性无效化，那ガルーダ的威力就发挥不出来了，这是战术里重要的一环阿
另外，如果别人有卷物攻击，那风盾岂不是没用了吗？ 如果风属性生物被杀死，那ガルーダ就无用武之地了

这都是一定要照顾到的，否则很难把自己的套路打出来
我之所以觉得他思路不够明确，就是因为他在没有解决这些问题前，就用了三张コラプション，这和战术一点关系都没有呀

imagineer

下面是引用さむい于2005-09-12 13:05发表的:
对方用出任何一种combo卡组都要有相应的克制方法？那是不可能的..........卡组的意义就在于全面突出一两张卡的最大作用

这句话是指，在50张卡里，要对付所有的combo是不可能的，是吧。

我的组牌也还是使用自己的战术为主的方法，没有到V君所说的无招胜有招阶段

最近组了三个卡组，都是这样的，反正我自认为我设想的战术已经考虑周全了，具体效果怎么样，反正马上就会受到检验了，开心：）

能进步总是好事

圣光之翼

恩.....有空组一下那个什么冠军卡组，试试好使不，再来评价之......

女武神

V君的帖子越也越受看了!
打法说得很细,新手也能看懂,实际组牌时最大的困惑就是:
想的时候很完美,真正组到一起,才发现矛盾重重:
要么属性相克,无法形成COMBO,
要么发挥特殊能力的条件在实战中难以形成.比如用鹰王的时候却一个劲地与风地
擦肩而过,想吃死人饭,但那该死的却先来.....
实战总是和想象的有一定差距.

huajia_nash

下面是引用imagineer于2005-09-12 21:44发表的:
我对那个冠军卡组的战术理解如下：

使用步数卡、偷取魔力，mana来获取现金，同时使用风属性的ミルメコレオ和ホーリーラマ占地升级（使用前面弄来的钱），并且等待ガルーダ的出现。由于ガルーダ有四张，所以在某个合适的时机出现一到两张的概率还是很高的。

关于道具的数量如此之少（只有四个风盾），我是这么理解的，由于ミルメコレオ可以死者复活，所以起码可以收一次过路费，防具少一点也就算了。
.......

如果是4人对战的话，别人不去骚扰可以理解，如果是我，我也要考虑一下在骚扰的。会被别人渔翁得利的事我是比较忌讳的。

再说这种比赛不管再菜，达到决赛就是有实力的，每个人都要按照自己的战术来玩，不希望计划被打乱。所以他的生物一旦放上去，就不管了，如果别人要杀他生物，他至少可以抵挡一阵子。他的风盾又便宜，有实惠，挺好的。再说别人又不知道他的道具，只以为他的防具还没来，所以就不去骚扰了。

反过来，他放生物在地图上，别人会怎么想？

1 别人使用风的，肯定使用ガルーダ，一般不会杀风生物，一般只要保持自己有2，3快风地就够了。再说他有风盾可守，土地变换可变土地完全不要顾虑。他还可以在经济上压制同属性的风book使用者。

2 别人不用风的，

a 混合属性，也不会放风生物帮他，既然不发展风要风地干嘛？

b 别的属性，更不会管了。

关于ミルメコレオ，可以认为是他的“弃子“--对他无所谓，也可以理解为“陷阱“

为什么这么说呢？

关于弃子--ミルメコレオ就算他不用道具，ミルメコレオ也要2回合杀死，由于不是1v1，对手是不会管你的ミルメコレオ的，在比赛中别人是不太会一心一意的花2回合来杀死你一个lv0的ミルメコレオ，再说看到你不止一个ミルメコレオ，更没人管你了。他完全不用操心ミルメコレオ的死活，他随手就丢在那了。

关于陷阱--对手如果诚心诚意来杀的话，就让他杀把，浪费自己的部署时间不说，说不定用个风盾就守住了。如果要杀死ミルメコレオ，他会变蜻蜓，先制，还要用先知的来杀，杀了后拿到一块自己不要的风地，太伤了。


他的作战思路还是挺对的，这是我的看法




ps：如果这本book拿到预赛中肯定输，但是拿到决赛。。。。赢面还是挺大的。他估计已经看穿别人不会骚扰他的，强啊！！（鲁迅写的错别字不是错别字，是“通假“，所以冠军的破绽不是破绽，是“陷阱“。。。。。虚虚实实。。。。。）不过遇到小ｖ这样的阴人就不一定了。。。。。