A9VG电玩部落论坛

 找回密码
 注册
搜索
查看: 12361|回复: 34

关于桢数的知识(立志成高手者及进阶者进)

[复制链接]
该用户已被禁言

精华
0
帖子
204
威望
0 点
积分
284 点
种子
5 点
注册时间
2004-3-23
最后登录
2019-12-26
 楼主| 发表于 2005-11-14 17:41  ·  新西兰 | 显示全部楼层 |阅读模式
经过原作者同意 转载过来的
想成为高手 F数是必须了解的知识
虽然文中的F数是SC2的参数 数值可能有偏差 但是基本原理不变
以下两篇会帮助你了解F数的奥秘 ~


桢数基本概念  (作者 剑魂爱好者论坛 Wolfraider)

我们经常可以看到一个词 桢数(FRAME)
这是一个格斗游戏中很重要的概念
你可以把桢数理解为游戏中的时间单位   一秒 = 六十桢
常见的桢数表里 会有以下名词

1.发生
  就是这招从出招到判定发生前的时间
   数字越小出招越快
   例:香华的A发生时间是10F(即1/6秒)  船长的A发生时间是11F  同时间出招的话 香华胜利

2.防御硬直
  是指这招被对手防御后的优劣判断
  假如被防后是+F 是有利状况 如果是 -F就是不利状况
  假设某招的的硬直是+5F 就是代表对手防御住这招后你还能比他早5F行动 是-5F的话就是对手比你早5F行动  
  例:烤山猪的236B防御硬直为-16F 即是说对手防住这招后会比你早16F行动 而你在16F内却无法做任何事(包括防御)
此时所有发生时间小于或者等于16F的招数 你只有干吃的份 所以236B(发生时间14F)确返236B
  再例:船长的KGK防御硬直为+3F 对手防住这招后 你比他早3F行动 这时你出任何招数都比他***F  假设你用3A(发生时间15F) 那么就会是 15F - 3F =12F   对方出任何大于12F的招数都会被打成3A CH !!

3.命中硬直
  是指这招命中对手后的优劣判断
  基本同上
  例: 船长的6B命中+6F 即是说你会比对手先6F行动 假如这时你出66B(发生时间17F) 就会演变成 17F - 6F = 11F   对方出任何大于11F的招数都会被打成66B CH !!

以上就是基本的桢数概念和应用
发生时间和防御硬直主要用于确定反击的研究
命中硬直主要用于实战中的招数陷井
当然 这些只是理论 并不是绝对的
实战中的距离 位置等都是有影响的不确定因素
所以 F数理论有了解就好 不用深入研究
SC系列还是抓实战感觉最重要啊  

PS:TAKI的封魔炎龙阵(41236+B)就是命中硬直不利的代表
.
该用户已被禁言

精华
0
帖子
204
威望
0 点
积分
284 点
种子
5 点
注册时间
2004-3-23
最后登录
2019-12-26
 楼主| 发表于 2005-11-14 17:47  ·  新西兰 | 显示全部楼层

R的「如何玩得華麗」教室~加楨藝術

R的「如何玩得華麗」教室~加楨藝術  (作者  剑魂爱好者论坛 R)


在開始講解加楨戰術之前。我想先給各位確立一些觀念


首先就談談各位都很熟悉GI後的戰術,各位GI到對方後會接下來會如何做呢??
直接撈3B暴血?投技?
但是這樣做很可能會被反GI回來。

那為了不被反GI回來,那要怎麼做?
出慢招(例如Nightmare的4a)?作假動作之後,再出招?走一下,唬對手再出招?
可是如果對方死按著防禦鈕的話,那這些動作就白費了

那出下段呢??對方站著防不行,6g也不行
可是對手萬一4g的話還是會被反GI.....................

............諸如此類,根據角色的不同可以討論出一串的GI攻防戰法,可是絶對沒有任何一種進攻方法可以保證一定命中而且沒有任何附加風險,有法便有破。

即使不確定因素很多,但是GI完後要不要進攻?要~~因為大家都知道優勢(主動權)在自己手上,而對手是劣勢(被動的)。這時進攻的話,有利選項比平時多,不利選項比平時少。

簡單的說,優勢與劣勢就是決定當下該進攻還是應該防守的最重要依據。
當然優勢與劣勢常常還要包含距離在內,尤其是劍魂每個角色武器長短皆不同
不過除了距離外還有另一個判斷優勢與劣勢的重要依據就是F(楨)數

F數簡單的被分成兩種,+(加或是正)F和-(減或是負)F
+F代表優勢,-F代表劣勢,這其實還是相對關係~XD
就拿御劍的22b來說,御劍出了22b被防住是-12的劣勢,意思是說當對方解除防禦硬直能行動的時候,御劍還在攻擊硬直中,而且還對方能比御劍早動12F,反過來也可以說是對手有+12的優勢

而卡珊的236b被防住是-16,也就是說卡珊有16F不能動,當然也不能防禦或GI,所以在距離許可的情形下,對方所有低於16F的招都確定可以擊中卡珊,也就是所謂的「確反」(確定反擊)


好,前面各位都看完了嗎??那些都只是開場的基礎知識而已~~XD
正題從下篇才要開始講~~XD
所以任何想回文的人請先耐心地等我把下篇打完再回~~XD

------------------------   我就是传说***丽无比的分割线  -----------------------------------------

通常來說,取得優勢F數的方法不外乎是以下幾種
GI
防住對手的-F技
對方防住你的+F技
你直接擊中對手的招有+F(有些招擊中對手是-F也就是反而不利,很神奇吧?Taki的66K就是有名的例子)

我想GI就不用再多解釋,各位應該都很熟悉了。

防住對手的-F技:
相信大家都有經驗,打SC2其實是龜(還是該說穩定或是待機呢?)一點是比較有利的~~XD
為何??當你翻開全角色的Frame(楨數)表的時候,你就會發現大部分的招被防住都是-F,也就是攻方不利,甚至-F多些的就會被確反~~>"<

防禦後壓回去常常都是比較有利。基本上-10以上劣勢招是不應錯過。在近身戰的距離,-6以上也是沒理由錯過,雖然要掌握這種優勢F就要相當的練習,我個人還做不太好就是。不過壓回去的時候,最好要考慮對手的GI習慣,因為這很有可能是騙你GI的陷阱,拿個-6賺+18回來這樣。但是並不是怕GI就不進攻,做個假動作,踮個一步,或出個慢招之類。這跟之前GI的攻防是很像的,絶對沒有任何一種進攻方法可以保證一定命中而且沒有任何附加風險,有法便有破。但各位可以思考一下怎麼擇風險最低回報最大。

而待機其實也是件苦差事,除了要被別人二擇以外,萬一對方儘出些小招,a一下,b一下.....之類
以柴***來說的話,a是-1~0,b是-6~-7,再加上對方再你身邊繞來繞去不知道什麼時候要出招的情況下,你能不能掌握這些優勢F實在是相當的難說,最重要的是這樣傾向互摸小招,打起來一點都不華麗而且很難看。


打破別人龜殼~~強制暴血二擇的防禦加楨(對方防住你的+F技):
這其實是如何打得華麗一個很重要的要訣。
之前說了,待機是的缺點就是要等,而且等到了你還不見得反應得過來。這種優勢F容易錯過

但是還有一種優勢F就很容易掌握,那就是防禦加F。因為你自已經預知只要這招出去對手防住,你就是+F,這種優勢F通常都不會錯過,也是暴血硬擇的方法。

以個人幾個愛用防禦加楨為例:
Nightmare的44K擊中之後是+4(也就是說對方是-4的劣勢),之後第一時間追加66K(13F)>B>B,由於對方是-4的劣勢,66k變成9F。SC2裡沒有+F的情況下,最快的招也要10F(御劍和香華的a),當對方防住44K後想和NM搶快便是counter暴血確定。

若是對方走位,就要用6a(14F),由於對方是-4的劣勢,6a變成10F,跟御劍和香華的a一樣快。

如果對方想GI,你也可以用4a,也是可以令對手暴半條血

如果對方蹲著的話,3B>B

死防著的話,出投技或是再一個防禦加F技(以nightmare來說,44k,4a,b4之類都可以。),繼續確保自己+F,持續二擇。或是位移一下也能對防守方造成心理壓力。

不過可能已經有人發現了,雖然按照以上所述,不管防守方做什麼NM都有應對方法,但是因為+4F其實很短,NM根本沒時間確認對方採哪一種行動(等你確認完優勢F都過了....>"B>B雖然對搶快有暴血的優勢,但是被防住有a確反,被走過的話可能會被逆暴血(雖然不太好走,因為防住44K後是個蹲姿),而且容易被GI

6a,如果對方蹲下的話,NM也會有不小的麻煩,而被防住的話則是-F,雖然它剋走位又能搶快,但容易被GI

4a,這其實是不錯的選擇,對手防住+3~5,橫移或GI都有暴半條血的機會,不過就怕蹲下和搶快.....

......這樣諸如此類去考慮出什麼東西比較好,活用防禦+F去硬擇對手。當然上面只是個例子供大家參考而已,越多的優勢F,你的風險就越低,例如說NM的b4(+11F),防守方的選項根本就已經被壓縮到防或GI。

如果說中下段技是去2擇人要站著防還是蹲著防,那優勢F就是2擇人動或不動

擊中+F就.....明天再說~~~XD

------------------------   我就是传说***丽无比的分割线  -----------------------------------------

摸小招、下段不是為了污血,小招、下段是暴血二擇的前奏~~擊中+F:

綜觀全角色招式的F表,你會發現SC2另外一個有趣的特色,那就是有一半以上的招式擊中都+F,而問題就在於加多或少,根據角色的不同,也各有不同。也正好可以解釋許多奇奇怪怪的角色特性,像御劍為什麼常常「不中則已,一中驚人」一旦擊中之後就能一路壓過去?因為御劍招式大都是擊中+F,而且加的比其他人多些,再加上御劍速度本來就很快,擊中之後更是快上加快,一堆鬼2擇就跑出來了(淚)。

再來說說Ivy,這個角色有人說她快,也有人說她慢,基本上這兩種說法都對。因為實際用下去你會發現Ivy跟人近身混戰是快的可以,但是當要她做確反又常常心有餘,力不足。原因就出在她的主力技2a是14F發招,擊中+7~8。認真說起來,14F的2a並不算非常快(御劍的2a可是12F來著),但是擊中+7~8實在很多(御劍的2a才+4),也就是說之後接著出像66A(18F) 33A(23F)66B(16F)376231A+B(21F),這種原本看起來都不怎麼快的招,在2a命中後會變很快,有多快?各位看倌可以自己算算看。(一個基本的速度參考,卡珊的236b是14F)

擊中+F加了多到一定程度,只要距離上許可,就會變combo(連段)。例如說御劍6a counter之後(+11~12),aa確定(10F)

之前拿了兩個角色舉例,就是要強調擊中之後發招加速這點,只要對方想搶想動,就可能會被大招暴血這點和防禦+F戰術是一樣不變的。可是與防禦+F不同的是,擊中+F要擊中才有,但是開場雙方皆無優劣勢的情況下,要擊中有這麼容易嗎?

基本上這就要看角色,不過普遍來說是以小招和下段起手是比較有機會。例如Ivy的2a(+7~8),御劍的a(+6~7),Raphael的2k(+5),船長的背向2k(+9)........之類

這些帶優勢F的小招和下段得手後就可以進行多擇,通常來說不會相同小招連劃兩次,因為通常稍有經驗一點的玩家被擊中後,就會選擇防守,一旦防住之後,攻方-F,自然就會拿回優勢。
例如說:
Ivy 2a命中(+7~8)
接著又2a(6~7F)被防住(-4~-3),直接就把主動權還回去了~~Orz
所以我每次看有Ivy的玩家都是2a不分青紅皂白地一直連出,我就很Orz

既然已經知道對方很有可能防守,那當下其實就是用力敲破他龜殼的時候。沒錯,這時防禦+F就可以繼續延續你之前優勢F,以Ivy來說33A(+3)是一個很好的防禦+F,對方蠢動(GI或位移)也有暴半條血的可能。當然玩家手腳夠快的話,直接一個集束(13~14F)下去也是很可怕,當然對方會蹲的話,那就要考慮出6b(+4~5)。



所以有些影片裡的高手被打了好幾下都防住不動,很多時候都是連續+F加下來,不敢動.....>"<
而NZ的影片裡也常有一氣呵成的華麗套路,那也都是利用許多+F技弄出來的
例如船長的蝴蝶步(8a+b,g)中背向2k(命中+9),kgk(防禦+3),3a(這個防禦-F,可是會推遠,無破綻)。這樣打下來,實戰中防守方根本動彈不得......(雖然還可以GI,可是失誤的話,船長打人好痛~~~Orz)


所謂華麗不是豬突猛進,不是埋頭蠻幹,更不是優勢衝劣勢也衝,而是即使搶到+1~2都不放過,敢搏敢賭的二擇衝下去,去享受彼此互相暴血的快感(這叫做SM變態來著??)。

------------------------   我就是传说***丽无比的分割线  -----------------------------------------

番外篇~~不要被Frame表給騙了~~:

好了,上面講了許多關於F數上的攻防,但是其實SC2還有很多秘密,其實是從Frame表上看不出來的

例如說 御劍的22b被防住是-12,所以這麼說起來12以下的招是都可以確反囉?
那如果我用御劍防住另一個御劍的22b用aa(10F)就可以確反囉?
理論上看Frame表,答案會是Yes,可是實戰中我可以很明確告訴你No
為何?因為你防完御劍的22b之後是蹲姿,出aa要等到站起來才行,那時就來不及啦
而不起身能發的招低於12F,個人印象中好像沒有。即使無法確反,-12仍舊是很大的劣勢,依舊可以對對手進行2擇,不過要記住,當你採取的行動是要站起來才能做的,這時遇劍的劣勢已不再是-12

再來說說柴***的4a(擊中+6~8),這招也一樣,上面的F數是騙人的~XD
被4a擊中,對方是個轉身背向的姿勢,如果對手不出背向技的話,那他還要等到轉回來才能動。
也就是說,實際上給的優勢可能在這之上

Taki的66b是被防住-15,理論上卡珊的236b(14F)可以確反,但實際上又不是那麼一回事
當Taki66b是以劍尖刺到的時候,這時卡珊的236b揮出來進行確反,會被Taki"防住"
what?防住??
妳沒看錯,會被防住,詳細原因不明。但我推測是因為距離的關係,所以當卡珊用236b確反時,第14F還沒有擊中Taki,多拖延了幾個F,使得原本是確反的招也變得不是確反,而這時卡山則是要反負債16F..........

最後講講 Nightmare的b4(+11),看起來非常兇猛(事實上是很兇猛沒錯~~XD),配上66K>B>B,簡直是完美,快到不行又能暴血的66K(2F)根本連走都走不過(走位最低需求要4F)。
可是實際上呢?根本是垃圾~~XD
為什麼??因為b4擊中後推出來的距離比44k來的遠,66K即使頂到counter,後面的B>B也撈不起來.....Orz
換言之,損害反而不如你直接撈3B>B



懂了嗎?不確定因素還有很多。Frame表只供參考而已。
所以即使看完Frame表也一定還要自己去實際測試,才能知道真正的效果。
理論跟實際上還是有點差距的。

战士

B总的手下A

精华
0
帖子
574
威望
0 点
积分
1033 点
种子
0 点
注册时间
2005-10-22
最后登录
2013-7-28
发表于 2005-11-14 17:57  ·  广东 | 显示全部楼层
支持一下WF和R的技术帖
该用户已被禁言

精华
0
帖子
204
威望
0 点
积分
284 点
种子
5 点
注册时间
2004-3-23
最后登录
2019-12-26
 楼主| 发表于 2005-11-14 18:28  ·  新西兰 | 显示全部楼层
HOHO  以后确返就是主流打法之一了
不研究F数怎么行啊 ~ 船长的aB真是宝啊 ~

精华
1
帖子
24010
威望
1 点
积分
29652 点
种子
16 点
注册时间
2004-3-31
最后登录
2024-11-22
发表于 2005-11-14 18:44  ·  广西 | 显示全部楼层
虽然很有用,但是,看得我头昏眼花……

征服者

LeveL e

精华
4
帖子
4369
威望
5 点
积分
5019 点
种子
17 点
注册时间
2005-2-17
最后登录
2024-10-10
发表于 2005-11-14 19:02  ·  美国 | 显示全部楼层
好帖啊!得支持一下,新手们想变高手就一定要看。。。
帧数作为参考,实战锻炼感觉。。。

精华
0
帖子
206
威望
0 点
积分
212 点
种子
5 点
注册时间
2004-6-13
最后登录
2023-4-18
发表于 2005-11-14 19:22  ·  广西 | 显示全部楼层
w大  sc3的帧数表 有了吗  急啊~!!
该用户已被禁言

精华
0
帖子
204
威望
0 点
积分
284 点
种子
5 点
注册时间
2004-3-23
最后登录
2019-12-26
 楼主| 发表于 2005-11-14 19:45  ·  新西兰 | 显示全部楼层
还没有 现在还都是在推测阶段
我也想要啊 ~~

精华
0
帖子
254
威望
0 点
积分
254 点
种子
0 点
注册时间
2005-10-31
最后登录
2013-6-23
发表于 2005-11-14 19:45  ·  上海 | 显示全部楼层
上当了
还以为sc3的呢

精华
0
帖子
254
威望
0 点
积分
254 点
种子
0 点
注册时间
2005-10-31
最后登录
2013-6-23
发表于 2005-11-14 21:58  ·  上海 | 显示全部楼层
请问w大,rapheal的3b能连上别的招吗?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|A9VG电玩部落 川公网安备 51019002005286号

GMT+8, 2024-11-23 01:20 , Processed in 0.189602 second(s), 15 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

返回顶部