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楼主: takken

[讨论] 都说新角色,为什么没人提廖化

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骑士

大魏忠臣贾公闾

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发表于 2013-9-20 04:43  ·  美国 | 显示全部楼层
六代出刘禅那会我就说应该加刘封,要以时间看我也可以说是一直持有这个观点的了。我认为刘封的加入有助于主题的刻画更深刻些,我经常诟病曹操和刘备的治世理念在游戏中几乎没有表现出区别,而在双方阵营引入一名异议人物是差异化描写的好手段。曹操阵营里荀彧和于禁都是不错的选择,而刘备阵营的未登场大牌里只有法正和刘封有这个潜质——而刘封的活跃时间以及身份使得他比法正更适合这个角色。

当然,无双的剧情思路有的时候以我的智力很难理解,上面的意见不免流于妄想。但是刘封登场还有一个重要优势,即他的活跃时间和可关联人物数量相当高。其实无论是史书还是演义,一场战斗中双方虽然可能有十几名以上的无双人物参与,但是有表现的往往也就几个人甚至一个人,其余人只不过是作为填充物的龙套。体现在无双里,就是这几个人作为推荐登场武将/有事件event/有特殊对话/etc.,事实上在多场战斗有突出表现的人物差不多都出完了,刘封作为可以设计出大量特殊对话的人物在剩下的人里算是戏份很厚重的了。这点的反面例子是乐进,7代乐进出场次数很多,作为国传推荐人物出场次数也并不少,但是给人留下的印象还是很单薄。因为乐进的专属事件和对话很少,合肥三人组事件乐进是最不重要的那个,官渡的乐进对话还没什么互动性。尽管刘封不曾在战场上出过大风头,但光靠人物关系就可以和刘备/刘禅/关羽/关平/曹彰产生紧密互动,这点现在登场的某些人物都未必做得到。

至于说塑造问题,我觉得问题实在不大,事实上无双塑造新人的时候并非每个要素都得忠实的堆砌进去。比如刘备做出杀刘封的决定完全可以忽略或者改编,诸葛亮对刘封的判断完全可以将目的再正当性化一些,关羽和刘封的不和也完全可以解读为理念不同,而且处理方法还不止这么几种。我一直觉得koei的编剧并不差正面化的能力,反倒是koei的编剧塑造有人气反面角色的能力还没经过检验。

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发表于 2013-9-20 09:09  ·  北京 | 显示全部楼层
可提的人太多了,慢慢来吧。

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火烧夷陵猪已疯

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发表于 2013-9-20 16:31  ·  上海 | 显示全部楼层
shinmusou 发表于 2013-9-20 04:43
六代出刘禅那会我就说应该加刘封,要以时间看我也可以说是一直持有这个观点的了。我认为刘封的加入有助于主 ...

对 原来我是低估刘封在游戏里的作用了 果然靠我一个人动脑子是远远不够的...就像游戏公司的讨论小组不可能就一个人

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发表于 2013-9-20 23:05  ·  广东 | 显示全部楼层
明日 发表于 2013-9-20 00:01
必须的。在理。不能老让蜀国多三个。

要在成都攻略战之后开建业攻略战吴国后期人物至少要凑够六个,吴国出五个再加个姜维逃去吴国...

骑士

除了暗荣,饭谁谁就FLOP

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发表于 2013-9-20 23:08  ·  上海 来自手机 | 显示全部楼层
jhane 发表于 2013-9-20 23:05
要在成都攻略战之后开建业攻略战吴国后期人物至少要凑够六个,吴国出五个再加个姜维逃去吴国...

孙权,练师,朱然,丁奉,陆抗,诸葛恪?

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你是我唯一想抽的卡.VER 4.0

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发表于 2013-9-21 00:26  ·  日本 | 显示全部楼层
吴国后期首推除了陆抗还是徐盛啊,看他基友多活跃。反倒是朱然个人觉得比较微妙,他和孙权同年生比孙权还早死,所谓次代的火焰其实陆逊当年也是这**,你看见陆逊延命了么。嘛,不管怎样,本作里是延不了了,等下作吧。

刘封其实我萌过啊,封和禅是对词,封是祭天,禅是祭地,这兄弟俩多萌啊!当然这只到6代那蠢的没边的刘禅出现前。刘封其实就是个丰臣秀次,没有孩子的时候想要就抱一个,有了儿子又觉得多余是眼中钉。要说能不能加,自然可以,比起另外一堆大众脸优势还是很明显的,但是我觉得现在必要性不大。即使是三国中最差备选人物的蜀国,前面也还排着王平廖化,按照32L思路,那其实还不如周仓或者严颜,现成的演义剧情可以上,横向展开也是很好的选择。

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发表于 2013-9-21 00:45  ·  上海 | 显示全部楼层
ylx0208 发表于 2013-9-20 00:36
嘛,不用去多想,反正咱们都是YY的,能够说出为什么会出就好了,咱们觉得会出,光荣也未必出不是么,就好 ...

打断你们愉快的谈话...刘封这人,虽然不缺剧情(但是都是负面的),但是他的能力够格吗?
纵观7代以来的无双脸,除掉女将以及虚构人物(比如关索),无双脸的能力都是杠杠的的(也许还要除掉刘禅),刘封显然不行,第一他武力值低下,被还是大众脸的曹彰轻易打败;第二他忠义值也不高,不救关羽还能糊弄过去,死前喊早知道跟着孟达投降大大降分;至于智谋、美貌什么的更谈不上。我觉得出他不如出孟达,孟达与刘封有一段时间剧情相同,而他活到了诸葛北伐时期,甚至可以作为蜀国新的if点。

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火烧夷陵猪已疯

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发表于 2013-9-21 01:22  ·  上海 | 显示全部楼层
christin11 发表于 2013-9-20 23:08
孙权,练师,朱然,丁奉,陆抗,诸葛恪?

再加上徐盛潘璋 两个都是虎臣+骁将 满足元素众多 这样即使孙权死了也有7个

终结者

火烧夷陵猪已疯

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发表于 2013-9-21 02:24  ·  上海 | 显示全部楼层
岛国左近 发表于 2013-9-21 00:45
打断你们愉快的谈话...刘封这人,虽然不缺剧情(但是都是负面的),但是他的能力够格吗?
纵观7代以来的 ...

孟达......我实在不能想象今后选人栏里看得到他的名字......论活跃时间也是刘封出道更早战役更多 前期和关平基友 到了益州才和孟达搞上。其实我知道你怎么想的 是不是觉得孟达遇到被处刑的威胁时 那种机灵善变的才能很有型(跳槽) 和夏侯霸、贾诩等有些类似(包括312画像上也有种狡猾气) 但我想说孟达的个人魅力绝对比不了他们两位的......贾诩我不说了 夏侯霸是渊宝的儿子本身就有光环 再加上晋势力能容下叛将不说 他在那个时期也是重点人物 最关键的一点......不管贾诩也好夏侯霸也好人家跳槽了都侍奉到最后的......包括霸宝也是蜀国那里有自己的亲人 某种意义上都算是忠臣了 而孟达是在曹丕死后被诸葛亮诱惑得想返蜀 最后失算而死还被司马懿看做凡愚中的凡愚......别说这IF能避免 光是有了这件事孟达本身的价值就大打折扣......自作聪明+没信仰+没底线 当初觉得人家蜀国太二兵力都不够就去打仗那现在怎么又想回去了?有种别理诸葛亮啊?哪怕他这样做其实还藏着N种可能 给人的印象也就这样子了 连书里都已经否定了这个人......再说蜀势力也没法容下这种形象 哪怕是法正看起来的确不那么“正” 但也是从冷落自己的第一任主人那儿彻底转到皇叔帐下的 人家死了诸葛亮还特惦记......不光如此两人还都是益州那时期的人物 法正的登场也必然盖过孟达那些仅有的正面事迹......综合来看人品不行+人气不行故事又被别的无双脸顶替......论智谋美貌那就更......

刘封不足的地方你全说到了 在我心中因为他是蜀二代所以排在“二等” 是个备选和参考的武将 但比起孟达优势太明显了......我宁可相信刘封转正......而且目前蜀国中前期的人物除了周仓好像就他比较有潜力了

征服者

五行缺德

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发表于 2013-9-21 06:14  ·  美国 | 显示全部楼层
那、那个,提醒一下为了吴后期有人而提名徐盛的各位,徐盛黄武年就死了,同理嘉禾年间死的潘璋……相比之下还是朱然能顶用的时间比较久……至于提到的延命什么的,暗荣在隔壁san和TK乱斗剧本里给人的感觉就是“啊虽然这么做也不是不可以啦但是涉及贵圈真乱黑历史太麻烦了我们还是直接略过吧”,于是还是早点入土为安让儿子上场的好。

加刘封的话……病娇刘封、腹黑刘禅,皇叔这儿子教的……
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