吾宁斗智不斗力：GZ主线6分31秒不开枪不CQC无发现无杀人流程视频

kazi1229

turtlemark 发表于 2014-4-5 21:57
你所谓的“更合理的完成”实在不值得拿出来展示。那叫“普通玩法”，你会我会大家都会。
你完全没能理解 ...

所以你鄙视普通玩法？你用的这种漏洞不像是战神里那种挤贴图，而是ai设计上的不合理，我说的是fz之后敌人的表现，这已经不能算是漏洞了，而是本质上的设计缺陷了，某人的帖子说了很多改进的需求我觉得还是比较合理的，而你这个视频也不能否定他的观点

turtlemark

kazi1229 发表于 2014-4-5 23:26
所以你鄙视普通玩法？你用的这种漏洞不像是战神里那种挤贴图，而是ai设计上的不合理，我说的是fz之后敌人 ...

“普通”只是事实判断，我不鄙视普通玩法。但它终究是普通玩法，因而不值得展示，或者说不需要展示。
AI设计合理不合理，不是你一个人说了算的。更何况合理不等于真实。而且我也反复讲过，即使AI按照你所想的进行“合理化”修改，仍然挡不住发掘“漏洞”的人。
34L讲得很对，随着打法的改进，AI系统的设计显得越来越短缺。你之前发觉FZ系统不合理，而我开发出这个打法之后更让你觉得FZ系统不合理，就是这个道理。换句话说，能够充分展示某种设定“不合理性”的人是利用这种设定的玩家，而不是吐槽者。
但我不认为合金系列会向你所希望的方向发展。这个系列历来都有各种在你看来“不合理”的玩法，这几乎已经成为特色。如果制作方将游戏完全“合理化”以堵住这些玩法，那才是作死。
另外我从未直接否定过那些改进的观点，我的态度是：那些改进对于真正的高玩而言都是徒劳。因为高玩会尽力避免遭遇困难的情况，也就是一路打敌人后背，而不是正面突破困难。

coozi123

学习了，真心不错~                           

mrjackying

好顶赞，字数字数

东东123

sortxl 发表于 2014-4-5 19:46
好久不见东哥～现在研究啥呢？

前段时间因为验证码的问题一直回不了贴,只能看了贴干着急.
现在因为小岛搞的小兵视线每次都不一样更着急中...............................

东东123

有争议的两位到此打住吧!mgs系列风格如此，1代的小兵ai更低，游戏更加不切实际，由于机器机能的进步，今天的mgs进化到此已经很难了。

turtlemark

东东123 发表于 2014-4-6 00:40
前段时间因为验证码的问题一直回不了贴,只能看了贴干着急.
现在因为小岛搞的小兵视线每次都不一样更着急 ...

小兵视线最NB的时候是打喷嚏或咳嗽，视野全开……

Berserker-yjt

660101兄发的帖子“儀式の人新作 MGSV:GZ　グラウンド・ゼロズ（HARD）－正面突破Ｂルート”里，那哥们找到的“漏洞”更多。。。真的太欢乐了，好玩~

言归正传。。。同样的游戏，就看你选择怎么玩了，可以按设计者的思路，把这游戏玩的跟紧张刺激的电影一样，用上系统内的所有元素，不让这些所谓的“漏洞”出现在你游玩的过程中；也同样可以利用系统内的各种元素追求各种极限，把这些“漏洞”一一展示出来，大家都能从中获得各自的乐趣，两者并不矛盾。

的确，游戏再怎么真实也毕竟还是游戏，所谓的“合理”永远都是相对的，最终还是会被玩家“吃透”。。。MGS系列的特色之一就是可以让玩家自由选择是把这部“电影”演成“战术谍报片”还是“动作喜剧片”，蛮好的，作为游戏来说。

Hunt.J

东东123 发表于 2014-4-6 00:40
前段时间因为验证码的问题一直回不了贴,只能看了贴干着急.
现在因为小岛搞的小兵视线每次都不一样更着急 ...

真的要跑最速GZ的AI已经够麻烦的了，别加了的好

kazi1229

turtlemark 发表于 2014-4-5 23:50
“普通”只是事实判断，我不鄙视普通玩法。但它终究是普通玩法，因而不值得展示，或者说不需要展示。
AI ...

难道你认为不是高玩就要正面突突突？我说改进就是堵死？游戏性和真实性合理平衡才会有趣又不影响体验，你这么玩其实和那些把mgs当成魂斗罗的没什么两样，只是两个方向，一路突突突也没有按设计者的理念走也是自成一派，这不过就是每个人的玩法不同，如果有个人全程突突突还打得无伤，敌兵ai缺陷被虐你觉得也合理？我提出的违和感和玩法无关，只是针对ai和系统设计，同样你认为合理不合理也不能代表对错，你也不是标准，我说出了我的看法，没有强迫你接受，你这话还是少说吧，至少互相尊重，还有人提mgs1的ai低，那也是因为机能问题，mgs4在设计上都没有如此，代表就是设计上的问题，也许如你所说是故意为之，但是不合理是事实，我只是希望改进，至于最后怎么样还是看成品，也许如你期望一样，大不了是我失望，反之亦然，你我不过就是大众里的普通一员，不管高玩低玩没什么区别，而不合理的始终会进化，就像mgs的ai设计从1进化到5一样