龟速2周目通关，对本作不缺钱的程度有了一个新的认识

木下秀吉

不灭的神 发表于 2014-6-6 15:26
为什么都不理解我想说什么= =，改造和pp系统都多久了，不说其它的我连Z2都没说过难度低，因为有些boss能 ...

有30%命中是因為BOSS有一個叫極的技能
最終命中30%加算補正
脫力脫到129就馬上變0命中了

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不灭的神 发表于 2014-6-6 16:59
主要是不知道是底力太强还是怎么样，一周目很多超级系底力开高了硬的和什么一样，主要是我真的不希望一周 ...

差不多吧，即使底力6，10改我记得也要3000左右了，那么即使20%血开到5级也有4500的实际装甲。BOSS方面一般也就4000-4500的武器。不过这个问题已经不是Z3才发生的了。那么多年的公式都是10%一级。除非回到GBA时代的100+N*10，即使W都是5%一级。

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云潇 发表于 2014-6-6 21:15
差不多吧，即使底力6，10改我记得也要3000左右了，那么即使20%血开到5级也有4500的实际装甲。BOSS方面一 ...

2og和ogs都没有
2og是7，ogs多少忘了不是5就是7

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lovefuturewritt 发表于 2014-6-6 21:24
2og和ogs都没有
2og是7，ogs多少忘了不是5就是7

2OG是10%

找了下以前装B的回复。
伤害公式：
伤害=【（格斗or射击+气力）/200*武器威力*武器适应-（防御+气力）/200*装甲*地形适应性】*（1-地形防御）*爱情*围观*精神*组队合体技能奖励
*ACE*技能芯片*援护*交叉攻击*盾装
地形防御：如地形说明，飞空无效
爱情：1级4%，组队+1，最高16%即1.16倍
围观：2、3人十字4边5%，4人十字4变10%
精神：热血2，魂2.5
组队合体技能奖励：1.2，必须两人发动技能的两人同组，比如赌神和优秀组队发动小三的合体技无1.2奖励
ACE：隆盛10%念动力，瑛姑10%射击
技能芯片：累加非相乘，比如援攻芯片，射击芯片，念动力芯片，实弹芯片都发挥效果时候是5%+5%+5%+5%=20%
援护：75%，连携后100%
交叉攻击：65%，集束后85%。
盾装防御：50%*80%=40%
底力：其实就装甲的增加比例，比如L9底力是90%效果，那么残缺10%血以下是装甲*（1+90%）=190%装甲
貌似大概就这些？
PS:忘记了说了，武器适应性和机体地形适应性在伤害贴里是1.1,1,0.9,0.8，至于日站上D时的的0.4去他M的，武器D时能攻击？***别拿老公式忽悠

你是了解的，数据方面我还是会较真的，而且若是自己错了，我也会承认，笑。
这个数据是验证过的，你可以自己测试下，反正你最近在玩愁之章吧，这两座系统一样。

PS：我还在码字回复你的楼层呢。。。于是继续码字-0-

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云潇 发表于 2014-6-6 22:26
2OG是10%

找了下以前装B的回复。

恩，是的
我记错了，
我之前还纳闷来着，怎么愁之章底力也这么牛了。。。。。还以为是改动了~~~~

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lovefuturewritt 发表于 2014-6-6 22:35
恩，是的
我记错了，
我之前还纳闷来着，怎么愁之章底力也这么牛了。。。。。还以为是改动了~~~~ ...

没事，我2OG F武器那次错的不是更离谱嘛。主要我是相信自己的计算没错，那时候是因为错误的MB公式导致了全部都错了，一开始就有人谣传什么技能芯片对MB无效，结果我都没去验证。
嘛~除了数据，我觉得主观意识上的东西随便怎么说都行，只要不强迫他人就行。Z3是简单是难，加个我认为XX就没事了。。。而且。。。我觉得这L不是跑偏了吗。。。我一开始还想回关于金钱获得的想法。。。结果为什么去谈论难度了？大概大家都更关注LZ最后那句了-0-

不灭的神

木下秀吉　 发表于 2014-6-6 21:02
有30%命中是因為BOSS有一個叫極的技能
最終命中30%加算補正
脫力脫到129就馬上變0命中了 ...

原来极是算完回避率最后加的啊。。。我一直以为是一起算的，回避够高就能抵消的，学习了

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lovefuturewritt 发表于 2014-6-6 18:07
支持下楼主
整天像唐僧一样念叨0改0养成，要玩家“洁身自好”自我修炼的论调。。看了就烦
我觉得，一款机战 ...

嘛~废话码字完毕。

我觉得吧，4P即使给出了EX，同样也会送很多福利。比如愁之章，不算真古，也送8芯片+武器。难度比一周目的伪EX简单不少。
总之，4P还是希望大家简单快乐的游戏，至于游戏性并非他主要考虑的。考虑了再多，也不会多几个人去买账。不如把精力花在别的地方。
另外，底力即使是W的5%一级，我都觉得很过分了，改成老的那种100+N*5的装甲会比较好点。或者N*100什么（大声说：我的声音4P听不见~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~抱歉，我抽风了-0-）
至于Z3看似简单，无非是因为系统更多样化，于是全部都使用了后，会感觉更加简单。
而Z3没有EX除了4P不想花精力外，也因Z系列的ACE都很BT，外加Z3的继承系统还累计周目送芯片，这样的EX势必水分很大。所以有无EX都会被抱怨，4P没必要做这冤大头。当然有人可以说，设计一个从头来过的EX，我个人也是很欢迎这种EX，或者更该说这类似其他RPG游戏开场选难度的E/N/L/H模式。但我相信这样的EX也会有不少人不买账，然后说出一堆理由。毕竟每个人都有每个人的观点，而且也没多少人会虚心接受他人的意见，除非我们是在***。
最后，0改0养成啊，还是三0又或者追加禁SL啊，本身就不是件值得多说的事情。只是同样每出一作就大谈这作游戏难度无下限的低看多了也很没意思不是吗。本身Z3就没有传说中的那么简单。我一直认为相同条件下，Z3的难度不会是最低，无论是正常培养，还是伪EX。

PS：说点和你游戏有关的话题，若是要统一的话还是4改或者5改，因为30几话后都是3改，40几话后就是4改了。这作之所以没5改6改的我方机体，是因为半改送机体奖励。不过我觉得高改里面的强机也不多，从2改算起，SF、2号机、钢巴、牛大概也就记得这些了吧，3、4改反而都是弱机。至于PP方面其实也应该使用一点点技能，毕竟后期的人都自带多几个技能，不过素质点几乎差不多。（除了宙斯）另外，产生不平衡的感觉还是因为无EX，2OG在普通模式下也是自带改造的。嘛~这当然是我YY的平衡，而这种东西本来就是玩家的自由。就比如我，我个人制订的平衡性是双0禁商店，禁了巴神又或者禁全芯片，更甚至禁TAG的话，那样会失去很多游戏性，除了画面还真不如回去玩老游戏，都一样单调乏味，外加还会产生很多不要的运气因素——玩游戏我最讨厌这个以及RPG里的迷宫了（真的话题跑远了~笑）。

PS2：说那么多，我还是想回归主题，LZ本身只是对本作金钱产生了一定的看法。（希望我没有理解错LZ的原意）
这作的不差钱和再湿差不多，还是因为那些破芯片和强MAP机的原因。本人一周目限制条件打了2000W，二周目仅仅40来话就又有了2000W（总3000W，一周目继承一半），后期49话基本都是平均100W以上，所以多周目不用MAP机，祝福用的不多的情况下，大概每一周目也有4000W左右。（越后面用不用MAP差距会越小，因为不缺祝福，一组组杀都行。）

PS3：顺便在回复中再引出点自己的题外话，这次的Z3不缺钱，一周目主要还是靠基神，基神除了限制条件下很有用外，在正常培养下作用也是顶级的。用不用基神大概能相差1000W的差距，当然小路爷爷也很重要，前期磨回合刷出ACE后我方就不缺芯片放祝福了。而基神除了一周目***疯狂外，重点培养僚机赚PP也很有优势，4倍PP一开可以练不少400的人。到了二周目时，也会有一定的优势，只是没有一周目明显。上面也提到了，即使二周目开始我一组组杀也能有个3000-4000W。待三、四周甚至更后面那时会显得意义更小，毕竟4倍金钱其他人一组组杀也能做到，虽然操作步骤更繁琐。而4倍PP其实等于要练的两人一组的2倍PP，基神带人得利的只是僚机，基神自己的PP早就爆了。所以要是只玩1-2周目，又想改满外加多练强一些自己喜欢的人，可以考虑基神打法。而想玩个五周目、十周目的话，还是把TOP都培养成妹子来的养眼~笑。

PS4：我依旧是那么啰嗦，在回复中插了些其他内容，不过我觉得自己应该更往LZ的主题上靠了吧~

不灭的神

云潇 发表于 2014-6-6 23:05
你开集中就行，集中也是最终回避。
在近几作里，一般ACE或技能不写最终命回的，都是中间算法，简单说是在 ...

果然是对数值很有研究啊，学习到了

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不灭的神 发表于 2014-6-6 23:09
果然是对数值很有研究啊，学习到了

无非就是些小学数学。。。而且我很懒。。。Z3的公式几乎没怎么测。。。
不过和Z2没什么区别，所以兴趣也不大。
到是2OG里无效罩子的问题我一直没能解决，这估计是我小学数学完成不了的难题了~笑。

其实我觉得楼上的L兄到可以去测试下，毕竟也在玩愁之章。


2OG护罩判断：
1、AB和大G一起时，AB一直被代替。当小于1800伤害时，因为大G是1800无效，AB只是1200减少，判定大G。超出1800部分，大G的1800无效失去效果，但会代替部分减伤，AB依旧不进行判断。
2、AB和歪曲一起。1200以内判断AB，1200以外直接判断歪曲，无论受伤多少。
3、大G和歪曲一起，1800以内判断大G，1800以外判断歪曲，无论受伤多少。
4、除了歪曲以外，大G都优先判定，包括单个护罩时超过1800部分时也进行部分减伤。

以上是得出的一些无意义数据，我一直算不清楚大G在无效被破之后，究竟能抵消多少效果。这个在不同的残血情况下效果会不同，或许会和底力挂钩。总之有兴趣的可以试下，虽然本身对游戏的作用不是很大。


另外，关于难度那话题，我觉得应该也是LZ带过性的话题吧，那就不用太纠结了，除非LZ一定要强迫他人同你一致认为Z3是个最简单的游戏，那我就没办法了。