跑跑队的速度果然快，别说15完美模拟了皇马

光头gg

o.owin 发表于 2014-10-29 14:05
有些东西你没达到那个程度是体会不到的，把你自己炼成真正的高手了在跟我说吧 ...

你按我签名ID去查查我战绩呗，虽然我觉得挺菜不好意思拿出来说事，但跟你讨论下FIFA我觉得还是够的。

该用户已被禁言

光头gg 发表于 2014-10-30 10:47
我从不认为自己是高手，我所在的群里，能随便虐我的人大把。不过好歹我也能混混D1，胜率也不是太臭，我觉 ...

呵呵呵…如果你认为我觉得自己流弊，就随便你吧，其实我的意思只是说有些东西既然你体会不出来，说明你目前还没办法体会。我的胜率也不高的，周末用切尔西八胜一平和刚用拜仁八胜两负拿到d1奖杯，如果你是xo用户，我们可以分享探讨一下看法经验，我只是特别讨厌出口伤人没素质的玩家，有什么说什么，，你说是吧？呵呵

光头gg

o.owin 发表于 2014-10-30 10:59
呵呵呵…如果你认为我觉得自己流弊，就随便你吧，其实我的意思只是说有些东西既然你体会不出来，说明你目 ...

X1的FIFA我这次暂时没买，因为我没想好要不要卖了美版换国行。不过尽管我暂时是P4的FIFA，讨论什么的不影响吧？

而且我觉得，只要双方PING对等，对方也不是特别厉害的话，跑跑啊突突啊的没那么难伺候啊，我这种脑慢手慢的菜鸟都姑且能顶住，何况人家。

什么跑跑，突突，挑传，大家打FIFA也都这么些年了，再算上实况那就更久了，有什么玩意可能是谁体会过谁没体会过的。又不是说所谓的D1多神秘，里头有多不一样，哪年不是打到D1当热身的。况且D1经常遇到菜鸟啊，又不是一定只遇到同级的，就算是同级的，大家水平都可能差距不小，要都是遇到我群里那些高手们，又或是RANK前十那些，我这种菜鸟一辈子也拿不着杯子。

我前阵子连输N多，都麻木了，连掉2级都来了，按理说我太应该骂EA狗屎了。可怪的着人家么，分明是自己状态渣，网渣，水平有限，又不是算到EA头上我就不菜了，网就不渣了。

而且关键是我也没出口伤人，更没伤你啊对吧

该用户已被禁言

光头gg 发表于 2014-10-30 11:26
X1的FIFA我这次暂时没买，因为我没想好要不要卖了美版换国行。不过尽管我暂时是P4的FIFA，讨论什么的不影 ...

这么说罢，我认为足球最重要的是技战术打配合，玩足球的比的也应该是这些东西，足球赛就是十一个人的比赛。过分强调身体和速度是错的，梅西阿奎罗拉维奇西罗内马尔什么的那么能跑，照样被德国打败，离开了跟他们配合娴熟的俱乐部成员，他们什么都不是。你在看看现在玩15的如果跑不快的，有高手会去用吗？看不透这个问题的往往是两种人，一种是自己都是跑跑不愿面对事实自以为是的，另一种就是想不通自己用的队不弱为什么老输球，没有从速度上找原因的。高手之间也是这样，相同水准的人用不同的球队，一个用速度快的，一个用技术好的，后者基本被打成筛子
很多时候，玩15也就是在赛跑

minty24

光头gg 发表于 2014-10-30 11:45
那你就和电脑打嘛，没人逼着你去打皇马啊，打个游戏天天埋怨的也不嫌娘炮，看不惯干掉人家就是了，干不掉 ...

哥们 我理解的足球不是15这样，我11开始从WE转FIFA的时候我以为FIFA是很拟真的足球呢，到了15这样，有点痛心。

光头gg

o.owin 发表于 2014-10-30 11:43
这么说罢，我认为足球最重要的是技战术打配合，玩足球的比的也应该是这些东西，足球赛就是十一个人的比赛 ...

谁都知道团队体育是讲配合的，但同样速度和身体不论在游戏还是在现实里，都是一项重要的含金量极大的优势。15只不过把这一点更贴切的还原了而已。其实比起以前的足球游戏，FIFA已经可以把技术和意识优势也体现出来了，比如出色的盘带和对球的控制，比如出色的位置感和穿插跑位，只不过一些眼里只有速度的玩家留意不到而已。

我认识的高手中，有跑跑类，更多的是立足于防守的配合类，他们无解的不是拿个球靠速度或身体来硬的，而是恰到好处且及时的传球，效率极高的盘带移动，精细迅速的微操，以及让人无奈的防守。反过来他们也不会怕所谓的跑跑打法，他们的防守能耐足够对付这种简单***的招数，对这种简单***没把握吃住的，比如我，还真是防守能耐不够。

换句话讲，PING好，状态正常，也没打多了心不在焉，对手也一般的话，我防跑跑就还凑合，不敢说不给机会别人，起码也没那么容易被搞定。反过来如果PING不好，状态没有，又或者对手确实各方面都在我之上，不管是跑跑还是啥，我怕是都疲于应付，漏洞百出。这个情况其实大多数人都一样吧，你觉得呢？

其实当初FIFA重生的时候我就感觉，实况那种速度至上的游戏模式总算是被FIFA改变了。现在我还是这么想。

其实你不用偏激的认为，不觉得15的速度优势有问题就一定是怎么了。我打了大约170场的SEASON里头，输掉的那40多场，除了PING不对等和断线等客观原因外，都是因为我自己防守犯错，不论状态好或不好，那些丢球我几乎都能找到原因，有能力不及的，有意外的，更多的是脑子瞬间短路的。速度优势当然是某些依赖速度打法的玩家打败我的因素之一，但根本原因还在不在网络什么的就在自己身上，也就是说输是实力和发挥使然，并不是速度决定了成败。

FIFA重生以来我就一直拜仁，跟我打过的都知道我打法是怎样，基本上人老了脑子不够，打越快我越发挥差，所以我赢球的场次，大部分都是控球时间和传球数量以及成功率这几个数据明显占优。显然我不是跑跑，不是瞧不上，是打不起。最近遇到的一些对手，也是皇马居多，也不乏靠速度想生吃的，基本都没占着便宜，我想他们一定不会在每个对手身上都占不着便宜的，反过来也不是每个靠速度打赢我的人都是打赢所有人的。那么如果速度至上的逻辑成立，这个现象也就无法成立了，那么用皇马的就不该会输球了。

我在的几个群里随便抓一个都能轻松玩我的，曾经群里的杯赛我是小组出线就被轻松淘汰的那种。他们很多都不用皇马啥的，也都不是跑跑流，可人家依然是高手。其实说出来好笑，你让我用皇马我还用不好，以前偶尔试过用皇马打友谊赛，哪儿哪儿不着调的节奏。

所以，速度当然是无可厚非，也理应存在的优势。足球游戏还原这一点无可厚非。打法上各有所长，如果对于擅长快节奏和冲击型的速度打法就归于BUG不要脸。反过来擅长传控的，我们是不是也该觉得传球和跑位是BUG是不要脸。擅长防守紧逼的，我们是不是也该觉得卡位抢断是BUG是不要脸。总之人家擅长什么，怎么打，是人家的事，没那么多无敌和必然，更没那么多该和不该，打好自己就是了。跑的好就跑跑流，控球好就突突流，头球好就头球党，传球好就乒乓流……仔细想想，不觉得搞笑么，那请问到底应该怎样，才是某些人心里所谓“正确”，“应当”的玩法？

dzgxg

minty24 发表于 2014-10-30 13:18
哥们 我理解的足球不是15这样，我11开始从WE转FIFA的时候我以为FIFA是很拟真的足球呢，到了15这样，有点 ...

我觉得你再多说也没有用……人家的观点就是fifa好，就是好，你觉得这游戏让你不爽的地方都是你的问题。千万别说，说了就是你水平不够，水平高的人一定是狂赞这游戏的。

光头gg

minty24 发表于 2014-10-30 13:18
哥们 我理解的足球不是15这样，我11开始从WE转FIFA的时候我以为FIFA是很拟真的足球呢，到了15这样，有点 ...

游戏必然是游戏，完全拟真先不论能否做到，起码是不应该做到。就说拟真的话，受伤来个拟真没问题吧，可线上比赛要是可以抬下场，你可以想象下会因此出现什么现象。

不过至少比起实况，FIFA要拟真多了。从FIFA08重生到现在，必然和定势已经是足球游戏诞生以来最少的一个系列，足球是圆的这种事头一次在FIFA里头体现。这么多代下来，其实每一代都在减少必然增加偶然，就如同15的新射门系统，和对抗系统，不确定性各种，也更加要求玩家的玩法要少些套路，多些应变。

如果你真对游戏里的某个特性特别无奈，不妨琢磨下自己的玩法习惯。起码我这么菜的水平，都不觉得有什么是必然无解的，防不住都能找到自己能力有限或发挥不好的地方。我不想怀疑你对足球的理解，但起码你对FIFA的理解不怎么好说。

事实上15强调的速度和控球优势，并没有与现实不符。现实足球里速度是不是优势？控球占不占主动？更新前的射门系统我其实更喜欢，充满了不确定性，少了很多定势进球，把现实足球偶然性的魅力还原的非常好，进球快感大增。可更新后，显然这妥协了的射门系统又回到类似14的老样子，定势进球立刻多了，千篇一律又回来了。

要说起AI，不可否认如果完全指望AI的话，AI是够蠢的。可这是游戏，15的AI就是把更多的操作还给玩家，让玩家之间防守实力的差距更容易显现，更多的影响比赛。一些往常就非常依赖AI防守的玩家只是一时不适应而已。我个人觉得这个设计没什么不好，AI遵循基本原则，且存在犯错的几率，剩下的靠玩家的本事来补全，这才应该是足球游戏应有的玩法。否则，咱不如去踢电脑好了，反正对面防守大部分都是电脑在搞定。

退一万步，咱们就是玩个游戏，先不论自己对所谓真实的理解是否能作为权威标准，起码我们改变不了游戏里的种种。要玩就从自己下手去适应游戏，要不就干脆不玩省的给自己添堵。不停的在心里和嘴巴上埋怨，除了让自己更堵没别的意义。

所以我对每代FIFA的感觉，从来都只存在和历代FIFA的些许特性上的不同和偏重，只要不是完全无解的定势BUG，都不存在痛心。要说痛心，就是岁月不饶人，比起前几年，精力已经越来越跟不上，那会儿一天打十几二十场太平常，现在连打个4、5场就开始晕乎乎了，低级失误多，状态也特别没准……或许哪代开始，别说是D1杯子，就连D1怕是都打不到的时候，就真是该跟足球游戏说拜拜了。

光头gg

dzgxg 发表于 2014-10-30 14:02
我觉得你再多说也没有用……人家的观点就是fifa好，就是好，你觉得这游戏让你不爽的地方都是你的问题。千 ...

我只是善意的提醒某些怨言满满的人，多从自己身上找原因，只有这样才能愉快的玩下去。

不然你告诉我你能改变什么？你就是把FIFA说成狗屎又怎样？就算是全天下没一个人有不同意见，都觉得FIFA狗屎又如何？是能让FIFA变成一个你想象的样子，还是能让你不喜欢的打法都死绝？

好吧现在你说的全对，FIFA是狗屎，然后呢？你到底是玩还是不玩？

所以成天扯那些没用的有意义么？你我他谁都可以有看法，谁的看法也都可以表达，可谁的看法也都不能是标准，也没必要有标准，本身就是个各人各看的哈姆雷特不是么？

所以你坚持你的埋怨路线继续给自己添堵，还是试着改变思路改变习惯更适应游戏，哪样可以更愉快你自己掂量呗？反正回头开心是你，窝心也是你，又带不着别人，犯不着跟谁较劲对了错了的。

jfybm

minty24 发表于 2014-10-30 13:18
哥们 我理解的足球不是15这样，我11开始从WE转FIFA的时候我以为FIFA是很拟真的足球呢，到了15这样，有点 ...

支持！我相信还是有不少人是因为喜欢看球，喜欢踢球，才会对15这次的修改提出遗憾的看法。由于视角问题，在游戏里肯定没法体会CAM的vision作用了，但是随便一个速度型球员就赶随便往对方防线里乱冲，现实里除了超一流球星偶尔为之，肯定不多见吧。 另外，游戏为了爽快感，体能问题一直都解决不好，那些全场比赛体力都跑空了的队员，还能跑，只要不一致加速，实在是遗憾！