跑跑队的速度果然快，别说15完美模拟了皇马

光头gg

minty24 发表于 2014-10-30 18:14
这就是纯游戏玩家，你和他讲现实足球，他给你整一句：这不游戏吗？
所以完全是两个路子的人，不可能和他 ...

别这么个思路，搞的跟天天以为就自己懂球似的。就算是从业人员，每个人对足球的理解还都有所不同，况且我们这些个普通人。干嘛非要觉得自己是权威标准呢？

容不得别人不同看法多那啥，你觉得呢？

没人不让你说啊，现在是你不让别人说啊。许你发表意见，不许别人看法不同？这啥逻辑啊都是。敢情你们这些爱抱怨的，就那么敏感别人的否定？

光头gg

jfybm 发表于 2014-10-30 18:04
怎么说呢，14的挑传，某种程度还是可以防守，毕竟游戏速度不像15这么快。当然这不是说14的挑传就合理。我 ...

我是这么理解的，挑传其实是作为一种平衡的存在。按真实来看肯定扯了，可游戏需要这样的平衡。

以前没挑传的时候，FIFA的防守压力没现在大。那时候AI后卫比较给力，盘带系统也不是谁都能扭屁股，于是乎，防守厉害的可以紧逼，不厉害的可以站桩。

可能EA为了让比赛过程更激烈好玩吧，所以从11开始直到这代，每一代都在逐步弱化AI，强化进攻。强化的挑传经常会让你的后卫线被扯开，打乱，配合弱化的AI，时不时会有漏人出现，逼着玩家更专注，更靠自己的操作去保持防守稳固，因此也就加大了玩家之间水平差距对比赛的影响，让对战更有玩头。

我有时脑子不清楚的时候防守就会乱来，就总吃挑传的亏，正常发挥的时候就还好，这也说明了，挑传的威胁，其实跟自己的防守能力和操作质量关系很大，或者说挑传就是为了制衡一些无脑紧逼之类的不合理防守而存在的。

其实15没更新前的射门系统也是一种平衡。因为强化了控球和起脚速度，弱化了后卫的防守面积和对抗，导致射门机会多，于是在射门成功率上就得降低，门将就得神勇。最近这次更新，射门回归套路化定势化，同时调整了后卫的对抗能力等。

所以么，游戏永远只会是拟真和游戏性的平衡体，不可能完全拟真。而这个平衡究竟有多平就见仁见智了，每个人的玩法，习惯，偏好，水平都不一样，自然不会有一模一样的感受。

该用户已被禁言

光头gg 发表于 2014-10-31 15:45
我33，你很老么？不过我还是很乐意显得年轻的。

控球BUG的意思是对方扭屁股很厉害，以前系统不像15这样 ...

觉得自己牛比的往往是见识少的，这话我同意，其实我之所以看出你基本在什么层次也是因为你看这里那么多人，哪一个有你自以为懂的多？呵呵…不要光顾着说别人，也想想你自己，还有你所说的那些所谓的最厉害的，如果基本不用皇马巴萨之类的跑跑对，还能跟我说出一些有技术含量的东西的，我一定会服气。曾经见过好几个自以为牛比的夸夸其谈之后结果却比较失望，见得多了，言谈之间基本可以确定对方的水准

minty24

光头gg 发表于 2014-10-31 17:13
别这么个思路，搞的跟天天以为就自己懂球似的。就算是从业人员，每个人对足球的理解还都有所不同，况且我 ...

简单总结下，我认为一足球游戏开场玩家就敢拿个前锋单干一条龙，而原因在于防守方的球员不能马上启动，不管防不防得住这都是对足球的一种侮辱，看了10来年球了，我没见过这样踢球的。即使是一个足球游戏，我也不觉得可以做到这么夸张。从14到11都没有这种一条龙的状况，15好似当年09 10的实况，渲染个人英雄***吗？就说这些了，因为你的思路就是不管游戏做怎样玩家就该去适应游戏，所以没有讨论必要了，因为我认为EA敢这么亵渎足球，也许会丧失一部分铁杆玩家，玩家是消费者，你总说抱怨有用吗，你否定那玩意就不对，你见过哪场足球比赛开场就一个人往前带球要射门的？美式橄榄还得让四分卫往前传一下呢。那是会不会防的问题吗？那是纯粹的游戏bug。

cica

跑跑这个曾经只专属于实况的名词 如今却不绝于FlFA众的口中 真是足球游戏的悲哀

光头gg

o.owin 发表于 2014-10-31 20:53
觉得自己牛比的往往是见识少的，这话我同意，其实我之所以看出你基本在什么层次也是因为你看这里那么多人 ...

我可从没说自己懂的多，我只是说了其中一种可能性，然后就是各种被刺激的人又是我不懂真足球，又是我没资格啥啥的来表示他们不是水平问题。到底是谁自以为懂得多？

我说的那几位没几个用什么巴萨皇马的，都是各种队换着用。利物浦啊，娜娜啊，车子啊，尤文啊，火车头啊啥的。我就一直用拜仁。不过话说，连我这菜鸟都不挑对手的，你还介意别人用手啥队？比如我就是用皇马，该虐我的还是虐我，没听说过用个皇马我就流弊了。

你好厉害，讲讲话就知道人家游戏玩怎样，不服不行啊，那别人是否也可以凭你的这些说法来猜猜你是怎样呢？正如你所说，讲别人的时候也看看自己呗。

看得出你也觉得自己流弊，可实际上是否属于自以为流弊，我反正不会像你一样无根据的瞎猜。而且至少我没表现出多流弊吧，自己那点不好看的实际数据也在那，又一口一个菜鸟自居。我提到的几位记得清ID的也都是实话实说的描述我跟他们打过的感觉，或是他们的战绩数据来让你参考，你总不能脑补别人夸夸其谈吧？或者不如ID报出来我给你几个群宣传下，让有兴致的去跟你切磋呗。

其实讲到底，我觉得水平高低，打法偏好什么的都那么回事，最大区别就是输得起输不起，输得起的人那儿，被人狂灌N个也照样坚持踢完尊重对手尊重比赛，而且还认可对方发挥或实力。输不起的，总是对手赖皮啦，功利啦，投机取巧啦等等，永远不会找自己原因。这不光是在玩FIFA上，几乎所有事***都能看到这么两种人。

光头gg

minty24 发表于 2014-11-1 01:07
简单总结下，我认为一足球游戏开场玩家就敢拿个前锋单干一条龙，而原因在于防守方的球员不能马上启动，不 ...

客观上，15强化了带球，弱化了防守面积和后卫对抗，的确是为进攻单打提供了更大的空间。但反过来想，游戏同时在堵枪眼和门将扑救上平衡性的进行了强化，这其实也是一种平衡，只不过现在是一个苹果和梨子在两端的平衡，原先可能是一个芒果和一个桃子。区别只是有些人更喜欢芒果和桃子，而不喜欢苹果和梨子。这么比喻没错吧？

我和某个朋友提前偷跑1、2天拿到游戏的，当时联机还有无比流弊的搓射特性，几乎100%的中框率和几乎8、9成的进球率，简直是只要成功起脚，力量准点就有。应对就是禁区前沿不给任何起脚机会，可这几乎是不可能，即便你能神奇的做到阵地战和反击时候的紧逼盯人绝无漏洞，也解决不了禁区弹出来的球之类的情况。这个特性在正式版发售当天就补丁修正了。

再就是带球，不可否认按照14的习惯和手感去防守，会被过的很扎实，因为两作的防守面积和对抗能力不一样了。15更强调位置优势，这其实也是符合现实对抗性球类运动防守原则的。顺着这个原则，你保持好位置，肯定不能轻易断下对方的球，甚至不能阻止对方起脚射门，但你却能通过位置上的不犯错而大幅降低对方射门的质量和保持整体防守阵型。103更新后，射门质量有所提高，必进球定势回到14差不多的样子，门将扑救弱化，与之平衡的是后卫对抗加强，防守面积变大，带球速率略降。

也就是说，平衡性从苹果梨子又变回芒果桃子了。玩家有各种口味喜好很正常，不愿意改变自己的玩法也正常，但动不动拿现实来衡量，拿自己的喜好来定义平衡的，总归是没啥意义。游戏始终是游戏，永远只能是有限的拟真，永远得为了游戏性和平衡性在拟真上妥协。而平衡在客观上也是从来都在的，只不过每个人的主观要求不同罢了。

作为玩家，你肯定没法去改变游戏设计，能决定的只是玩不玩和怎么玩。我提到水平问题也只是其中一种可能性，也是一种让自己适应游戏而不是无用抱怨的建议。至于不接受建议反而被刺激的，那就没法子了，心脆的人总是非常容易被刺激的。

VVPSS

比较赞同光头意见，其实网络好跑的没那么Bug，游戏本身问题不算太大，延时的时候被一条龙和各种挑心态要好，不是自己或者游戏的问题。

光头gg

minty24 发表于 2014-11-1 01:07
简单总结下，我认为一足球游戏开场玩家就敢拿个前锋单干一条龙，而原因在于防守方的球员不能马上启动，不 ...

103之后，各方面的特性又重新做了平衡，所以现在如果还有谁觉得有所谓的跑跑和突突，那就真没话说了，还是调滑块虐电脑YY去好了。