近期研究乌龟海岸S400/500P设置，得知环绕音效真相

Melody8812

zkbskcwi 发表于 2015-3-6 14:22
应该是ps主机内置的解码
ps4主机应该是内置杜比解码的，因为500p的说明里面就写到了，通过ps4的杜比解码 ...

500P是把压缩成的DD5.1信号再次模拟7.1，那效果应该还是和压缩的DD5.1相当

Melody8812

alex_to 发表于 2015-3-6 16:33
你好像忽略了人耳廓的作用，猫科动物对于声音方位捕获的准确性更是极致的进化到转动耳廓！而耳机纵使有10 ...

额，所以说，耳机声道再高，也只是模拟出来的，所以效果也就那样吧。

alex_to

Melody8812 发表于 2015-3-6 17:05
额，所以说，耳机声道再高，也只是模拟出来的，所以效果也就那样吧。

烧2声道耳机值，环绕嘛……

zkbskcwi

alex_to 发表于 2015-3-6 16:33
你好像忽略了人耳廓的作用，猫科动物对于声音方位捕获的准确性更是极致的进化到转动耳廓！而耳机纵使有10 ...

你说的耳廓是没错，但你的结论错了
首先，耳廓的作用，说到根本是分辨响度差（主要）与相位差，所以才会让人分辨出声音的方向性

耳机不仅仅只是有单元，会发声就完了
而是通过计算多声道的响度差与相位差，再由两个单元输出，以此模拟多声道的表现
所以耳机屏蔽掉耳廓，只是针对一个发声单元而言，多声道耳机就是靠模拟耳廓来达到立体的效果
耳机可不仅仅就是一个单元就完事的了

当然这个环绕效果具体表现如何，就是一个因人而异 主观性的东西的了
本来环绕就属于新兴的一个分类，远不及成千上万的耳机，2000就算顶级了，还算不上什么烧不烧的，只是个尝鲜罢了

zkbskcwi

Melody8812 发表于 2015-3-6 17:04
500P是把压缩成的DD5.1信号再次模拟7.1，那效果应该还是和压缩的DD5.1相当

应该比杜比5.1更好，但不及dts hd的7.1
毕竟dts headphone：X这技术就算再虚拟，也好歹是一门技术，如果一点作用也没有，CES上dts还敢拿出来宣传就是自抽了。。

alex_to

zkbskcwi 发表于 2015-3-6 17:18
你说的耳廓是没错，但你的结论错了
首先，耳廓的作用，说到根本是分辨响度差（主要）与相位差，所以才会 ...

环绕声的发明是让人置身其中、身临其境，是需要距离来让耳廓这一自然进化辨别声音方位的；而耳机模拟出的所谓“环绕”无非是添加音效，就比如你说的室内、外枪声能够明确辨认，那是因为这两者音量分贝本身差异巨大，室内再加上渲染回音效果，但这并不能让人辨别前后、左前、右前、左后，右后，正如你所说人是通过耳廓对声音方位的相位差来判断方向，而耳机紧贴耳道、屏蔽耳廓还怎么产生相位差？
现在环绕声已经进入全景音时代（9.1），之所以说烧2.0耳机是指烧音质值，至于通过耳机听音辨位违背了大自然进化遵循的物理法则

zkbskcwi

alex_to 发表于 2015-3-6 17:54
环绕声的发明是让人置身其中、身临其境，是需要距离来让耳廓这一自然进化辨别声音方位的；而耳机模拟出的 ...

你说的意思都没错
但是你忽略掉了多声道耳机的一个重要特性，那就是计算

关于人耳通过相位差和响度差来辨别声音方位这点
以及耳机贴紧耳道，屏蔽耳廓这点 都是正确的

多声道耳机，就是靠着后天计算，模拟出 耳廓 耳道 对声音造成的延迟接收，以及响度差异
来达到立体的效果

至于什么听耳机违背大自然什么的，就说的太远了，人发明电，发明燃料和交通工具就已经开始违背自然了

alex_to

zkbskcwi 发表于 2015-3-6 18:00
你说的意思都没错
但是你忽略掉了多声道耳机的一个重要特性，那就是计算

所谓计算就是添加特效，但耳道不具备辨识方向功能，音效模拟的再复杂、逼真对于失去耳廓的鼓膜来说都来自同一个地方而没有方向性。

至于什么听耳机违背大自然什么的，就说的太远了，人发明电，发明燃料和交通工具就已经开始违背自然了

我就一句话也被你断章取义成这样……，原话是

通过耳机听音辨位违背了大自然进化遵循的物理法则

当然这句话并不完整，因为左右还是能够通过耳机辨别的，但前后就……

zkbskcwi

alex_to 发表于 2015-3-6 18:52
所谓计算就是添加特效，但耳道不具备辨识方向功能，音效模拟的再复杂、逼真对于失去耳廓的鼓膜来说都来自 ...

我建议你去试听看看多声道耳机能不能分辨声音方向

举个例子，假如以数值1-10划分，响度差和相位差
左耳响度10，右耳为1，右相位差1，毫无疑问，代表声音来自左方距离很近
那么左耳响度7，右耳响度5，右相位差3，表现的就是左前方声音了
所谓的计算，就是给本该没有响度差和相位差的声音，加上这么一个数值，以此来模拟空间感

声音方向性是根据响度差和相位差来分辨的，而不是根据音源来分辨的
只要给声音加上这个差值，那么人耳自然就会被蒙骗
如果多声道连这么基本的功能都做不到，700ds那引以为豪的全球9.1耳机卖点难道是在扯淡？
DTS推的那个headphone:X技术，连11.1都做出来了，难道那么多媒体 专业人士去看展览都集体幻觉了？


关于耳廓 我建议你自行查查相关作用
耳廓只是个收集并扩大响度差的器官，分辨声音方位的那是你的听觉神经，失去耳廓就没法分辨方向这是不对的

选一段相关解释：人听到立体声是因为音源相对于两耳有响度差（距离更近一侧耳朵接收到的声音响度更大）和相位差（就是时间差，同一音源到达两耳的声波处于不同的振动状态）——加上头、肩部和耳廓的反射和衍射，人脑会从这些信息来判断音源的方向和距离（主要是水平方向上的判断，人对音源在垂直方向上位置的差异相对不敏感），所谓立体声就是这么来的

耳廓只是通过反射和衍射来扩大声音的变化，而判断声音方向的功能则是听觉神经传送到大脑进行的判断


什么耳机与自然的，我说了 扯得太远了，不讨论了

zkbskcwi

补充一下
听后方的声音，还是用上面的响度差和相位差数值
假如在左后，并且正是上面举例左前的镜像位置
那么左耳响度+6  右耳响度+3，相位差不变，这就是前后的不同

后方的声音，整体明显会变小，而且方向性更强（左右响度差值加大），这时候你转动视角响度随着变化，很容易分辨方向
多声道分辨前后，只要听过，绝对不会在这方面有任何疑问

至于相位差如何表现，上面问过，但我似乎没回，我回答一下，这个是非常容易的
上楼，我贴了相位差的解释：相位差（就是时间差，同一音源到达两耳的声波处于不同的振动状态）
只需要给声音加上一个延迟，就会造成相位差，左耳比右耳早听到声音几毫秒，这就是相位差