我们对日式游戏不要太苛刻

飞过山

幻蓝 发表于 2016-5-31 16:59
按照同样的逻辑。

欧美游戏给我的感觉就是还没长大，他们的目标用户群永远都是十几岁的、荷尔蒙旺盛的弱 ...

算了，不在同一个世界线，我自找没趣了。

飞过山

日古拉丝 发表于 2016-5-31 16:55
优胜劣汰，不思进取就是这种结果。玩家不是***，不会一直惯着他们

是啊，翻翻现在的游戏发售表，你会发现欧美那边在做什么，日本又在做什么。
其实我们在这里发帖也改变不了啥，我们不对日本游戏太苛刻，但市场是冷酷的，你不行，你就死。
最近几年日本好多制作人都从大公司出走，其中有些制作人就此沉沦了（硫酸脸），也有些给了我们惊喜（三上），也有一些小厂做出了让人刮目相看的东西（魂系列），但大体上，日本游戏到现在依然还是重复着ps2时期的做法。
TV游戏界长大了，日本自己拉扯大的孩子，自己却没跟上，拱手嫁给了欧美。以前你可以挥舞宝剑大叫必杀技的名字和boss对怼，但现在欧美那边玩黑暗，玩好莱坞，玩亲情，玩隐晦，玩***，玩开放，玩人性抉择，流行的不再是杀马特少年，而是更贴近真人的大叔和普通人，看惯了动画片的孩子转变不过来思维，叫嚣着你没剧情，你人丑，你只是有钱罢了。
是啊，你连钱都没有了，你还争个啥？

幻蓝

飞过山 发表于 2016-5-31 17:07
是啊，翻翻现在的游戏发售表，你会发现欧美那边在做什么，日本又在做什么。
其实我们在这里发帖也改变不 ...

欧美从游戏到小说，主人公一向是大叔居多，也没有少年情结。而东亚则自古以来，美少年美青年作主角的审美传统，恐怕至少早于源义经的时代，连张良赵云这样成名时已经40多岁的大叔，一旦进入文学创作，都要赋予其一个少年的形象。如果以这种审美上的文化差异来判断游戏的优劣，如何解释PS、PS2时代日系游戏压倒性的盛世。

比起那个时代，日系游戏现在处于低谷期，这是公认的事实。原因很多，但并不是因为近来欧美游戏上升势头好，一切“差异”，尤其是“文化差异”，就都变成了“差距”。这就好比把西方社会近代处于优势归咎于其有***教而东方人没有一样。

我反驳的，恰恰就是你简单把日式游戏的核心理解为 “挥舞宝剑大叫必杀技的名字和boss对战”。这源自于你的不了解和不想了解。比如，你以为黑暗，亲情，隐晦，***是“现在的”“欧美游戏”的独有，不知道你是否玩过松野泰己的作品，知不知道他们十几年前在玩的是什么

这和不了解欧美游戏的人，将欧美游戏归为“无脑的荷尔蒙过剩的突突突” 有何区别。

至于钱的问题，神海和战神的制作组的母公司可是SCE……

飞过山

幻蓝 发表于 2016-5-31 17:19
欧美从游戏到小说，主人公一向是大叔居多，也没有少年情结。而东亚则自古以来，美少年美青年作主角的审美 ...

并不是我不了解，从90年代开始玩游戏的人，接触的游戏100%都是日本的街机吧？日本的gb开始，直到ps2我可都是有玩过，ps时期唯一满分的放浪冒险谭在某种意义上来讲可以说是和魂系列氛围最相似的游戏了。
但说道叙事的风格首发，剧情的演绎深度，日本做的确实不够好。
唯一能和欧美相媲美的，在叙事上能收到欧美接受的小岛秀夫，现在是什么地位你们也能看到。但就算是mgs，玩的时候依然可以感受到小岛秀夫作为一个日本人的局限，就是太特摄化了……
做作的台词和动作，这些种种的不自然就是日本游戏最大的局限。

幻蓝

飞过山 发表于 2016-5-31 17:34
并不是我不了解，从90年代开始玩游戏的人，接触的游戏100%都是日本的街机吧？日本的gb开始，直到ps2我可 ...

你认为的“做作”，很大程度上来源于东方式的仪式感，这种东西是否让人不适，要看玩家的审美取向，以及取舍。并不是越贴近“现实”的作品就一定是好的，这点应该没什么人有异议吧。
文化差异决定风格和演绎类型，比如说战场女武神这款游戏，你觉得美国人会怎么做，会做成什么样？ICO和旺达巨像呢？圣剑传说呢？火纹呢？
包括FF，你觉得欧美做又会是怎样一番光景。起码X里面主角和尤娜在水中的那段凄美的戏码我真的不乐观。

当然如果你觉得这些游戏形式都是幼稚和过时的，只有欧美式的才是“好的”，那就没有讨论下去的必要了。

这不是说欧美厂商不好。而是术业有专攻。成败优劣不是风格问题，而是如何执行自己的风格的问题。

日厂的问题，更多在没有更多的开拓战场女武神这样的新的IP，以及没有足够的走通固有的积累如何结合新平台的技术条件等等。而不是日系游戏本身的风格和形式是幼稚和落后的。

zxt12784653

好骑怪的逻辑，适者生存啊，不好玩就是不好玩卖不出去就是卖不出去

bsa

飞过山 发表于 2016-5-31 16:49
楼上两位赢了。
日式给我感觉就是还没长大，他们的目标用户群永远都是十几岁的少年，同样是3A，同 ...

这种情况本身也是文化差异决定的，欧美尤其美国电影业发达并延伸到了游戏产业，在视觉震撼和剧情上很容易超过日本，而日本文化偏向于宅文化，漫画动画业发达，优势在于人设与世界观的天马行空，对反映现实不是很偏好，更多表现心理与猎奇的层面，可以说互补吧，两种设定都有不错的作品

但我仍然认为日厂在动作游戏的优势在本世代没有发挥甚至没有任何作为，这点不得不说很遗憾

zhawili

日本游戏衰落并不是因为不好玩，而是日本游戏市场萎缩导致的恶性循环。欧美游戏繁荣也不是因为好玩，而是因为欧美游戏市场比日本大得多！日厂不是不思进取，而是委曲求全。Mgsv不就把科纳米拖垮了？再进取日厂就死光了！欧美游戏虽然大行其道，但真正好玩的有几个啊？无非就是看看风景，看看画面。

东尼

好游戏有 但相对上个世代来说太少了 一堆烂作拉低了整体素质 相对欧美游戏 个人对日呆游戏更加宽容

日古拉丝

飞过山 发表于 2016-5-31 17:07
是啊，翻翻现在的游戏发售表，你会发现欧美那边在做什么，日本又在做什么。
其实我们在这里发帖也改变不 ...

那些所谓的长得帅的不过是一根胡子不生，两只眼睛占据脸部百分之四十的面积，头发什么损色都可能有，年龄属于你只要与他（她）发生关系不管对方愿意不愿意都算**的中二货，剧情无非就是人生经历没有多少的人会觉得澎湃而已。最***讨厌的部分就是每当遇到强大对手靠脑补一下梦想提升自己追求梦想的热情就能化作无限的力量将自己一开始怎么也打不过的人ko………还有很多不可理喻十分装逼非常做作的部分……当然不是说所有的作品，但是这些都是令我个人讨厌的部分。