《最终幻想15》PS4季票公布，6大DLC包含新篇章和新模式！

look321

莉酱 发表于 2016-8-4 22:21
但不得不说巫师3的支线任务剧情是不错，但可玩性垃圾的要死，连场像样点的战斗都没有，支线打来打去都是 ...

同意。做到后来实在觉得没有意义了。
巫师的支线任务除了剧情精彩的那些，另外真的不应该为了数量而堆这么多进去。
少而精才好。

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fxxtianyu 发表于 2016-8-5 01:02
你把黑魂捧太高。讲故事的经过就是那么直白，需要遐想的是故事的过程。

而黑魂的过程是撒？我在一个地 ...

从来就没人规定过一个游戏主体剧情应该怎么表现，你这就是被巫师这种老套路游戏把思路给带跑了形成了继成观念，XXXX类型的游戏就必须要怎么怎么样。  还有你那句需要遐想的是故事的过程这都什么话，讲故事还有没有过程的？ 黑魂埋暗线的故事基本都是背景和分支部分，比如某个势力教派的背景，某个boss角色的故事。 你要说主体剧情的话那不就是让主角凑齐薪王的魂然后传火么。 这就和巫师找帮手打败魔王拯救世界一样，就是所谓的主线，只不过主线只是一个串联支线的骨架。真正吸引人的部分是隐藏在主线背后的庞大背景和各色配角、

  还有黑魂的这种叙事手法根本不限媒体好吗？电影电视剧都可以这样表现，而黑魂作为游戏已经这么做了。也受到了广泛认可。 而黑魂这样实际上就是一种极致的真实。
    这就跟一个蹩脚导演传达剧情只会靠台词直白的说出来，而聪明高明的会运用镜头语言，画面构成上的隐喻等等的手法来表现 是一个道理。  

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fxxtianyu 发表于 2016-8-5 01:02
你把黑魂捧太高。讲故事的经过就是那么直白，需要遐想的是故事的过程。

而黑魂的过程是撒？我在一个地 ...

黑魂怎么讲故事的你应该听说过吧？游戏你也应该玩过吧？还是说你玩游戏的时候根本不注意游戏细节就是瞎打一通通关就算完事。哪是什么一个地方碰见一个人脑补一下这么简单。你说的那种纯粹是大忽悠，而黑魂那是真材实料的，它的剧情是碎片化散落各处，我相信人家在背后是做了完整的背景设定的。而不是随便给你点提示让你瞎猜想的忽悠人。

     打个比方黑魂的剧情就是一张拼图，然后人家把这个拼图拆散，扔到游戏的各个角落让玩家自己找。这些拼图内容有的是道具描述，有的是NPC对话，有的是一些角色的行为造成的影响和后果，有的直接剧情演出，而有的拼图干脆就遗失了。玩家在拼凑黑魂剧情的时候就是扮演个考古学家或者侦探一类的角色，这也其实是和玩家的一种互动。这我才觉得是真正的利用了游戏这个载体的互动性这一特点，而巫师3那种剧情播片还是传统的电影小说的演出式表现方式。

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catman0529 发表于 2016-8-5 01:26
从来就没人规定过一个游戏主体剧情应该怎么表现，你这就是被巫师这种老套路游戏把思路给带跑了形成了继 ...

考古。这种方式神海，估摸都表现了。
  黑魂这种给每个道具介绍背景叫高明？巫师三那些书籍是摆设？

我没有抬高巫师的意思。剧情这种东西本来就不是全世界看法一致。
  
   我觉得我们的观点不一样。我为什么被这个巫师世界吸引。是因为白狼遇见的那些支线人物的故事都在彰显一个奇幻王国。

为什么我觉得黑魂是act。因为见到就砍以成为主要体验。

那种道具中隐藏世界观的小戏码。我记得fc就见过。例如爸爸的围巾。

这种东西游戏里面不是不可以没有。
     
        为什么我觉得黑魂的叙事手法很差。一款arpg游戏居然能让我这种玩了那么久rpg的人。不去注意剧情是不是很失败？

一个故事没开始就没故事。我觉得血缘跟黑魂3从来木有开始过故事。

相反黑魂1-2我还记得剧情。

    如果古墓跟神海。这种游戏没有直白的表述，就靠那些道具文本，无法想象成为游戏。

  act最缺少的就是表述让玩家知道剧情

而游戏最缺少的就是让玩家认可制作人设计的东西彰显出，这个游戏故事
。如果一个游戏我们两个都玩过，但还需要你来告诉我剧情是不是能说得上表述失败？

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catman0529 发表于 2016-8-5 01:39
黑魂怎么讲故事的你应该听说过吧？游戏你也应该玩过吧？还是说你玩游戏的时候根本不注意游戏细节就是瞎打 ...

我们把黑魂3这个游戏解剖开来看待。、

首先它类型是ARPG。

那么A是有的，RPG的意思是角色扮演，既然是角色扮演游戏，那么我扮演的角色在制作人构架出来的世界里必然要有故事。

而我只知道，某某NPC的意义，某某BOSS的意义，但自己的故事是什么？就是打败BOSS出现的短暂结局？

那我扮演的这个角色到底在这几十个小时中发售了什么事？不停的砍，杀，然后靠着捡到的东西了解到其他人的事。这个世界的事。


   我怎么感觉是第三人称小说？

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fxxtianyu 发表于 2016-8-5 02:13
我们把黑魂3这个游戏解剖开来看待。、

首先它类型是ARPG。

  你难不成以为巫师3你扮演的就是自己了？讲的就是自己的故事？那还不是设计者给你安排好的杰洛特的故事？你玩了几十上百个小时不也就看看杰洛特的故事么？ 黑魂这样的设计起码让我有一种充分的融入了这个虚拟世界 的感觉，这个世界也让我觉得真实可信。让我觉得是做了一次虚拟漫游。而巫师3我玩完依然是觉的看了场电影，我也没觉得游戏里扮演的是我自己 玩的是自己的故事

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fxxtianyu 发表于 2016-8-5 02:02
考古。这种方式神海，估摸都表现了。
  黑魂这种给每个道具介绍背景叫高明？巫师三那些书籍是摆设？

巫师 上古那书籍什么的太老套和单一了好吗？ 人家黑魂不止是书籍，手段还有很多，比如人物关系，或者某个boss出现在另外一个不该出现的场所等等，有些人家根本就不用文字言语来描述。 你说的那些白狼还有黑魂里的隐藏故事的作用都是丰富世界观，但是巫师的描写手段远没黑魂的高明。啰嗦婆妈一股子匠气。 还有世界观设定的话，黑魂远比巫师这种中世纪写实风基础上加一点魔幻元素的更让我觉得新奇有趣。黑魂的世界观的幻想味道要浓重的多，也神秘的多。

    黑魂的表现手法当然不是它创造的，他这种手法本来就是来源于现实，或者说黑魂挖故事就跟推理破案的小说或者历史学家考古是一个路数。你除了发现点历史文献以外，你挖掘的那些锅碗瓢盆的文物，还有地方的风俗之类的各种事物都是线索，都可以推断出内容。   黑魂的故事看点就是它的游戏背景和各路NPC和BOSS这你理解的不算错。但是谁说的不讲主角的故事就不精彩了？起码我就觉得黑魂里各路角色的剧情比巫师3那老套剧情有意思太多。包括之前还觉得算是有趣的林中夫人部分。还有黑魂3玩到最后结局玩家决定是传火还是灭火或者篡火，不就是他经历和了解到的这些故事让他做的最终决定么？这些NPC的故事可以说就是主角故事的一部分。

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catman0529 发表于 2016-8-5 03:43
你难不成以为巫师3你扮演的就是自己了？讲的就是自己的故事？那还不是设计者给你安排好的杰洛特的故事 ...

不是扮演自己的问题。是我扮演的角色在游戏里发生的事。

巫师3小到商走贩足。***女流氓。中到军队，贵族国家人物。大到国家矛盾种族争端。北方人有北方的脾气，南方人有南方人的智慧。国家与国家之间的交流。怪物与人类之间的关系。种族的历史来历

   无一不潜意识的让玩家理解这个游戏世界。

  然后感慨它的难得。

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fxxtianyu 发表于 2016-8-5 04:01
不是扮演自己的问题。是我扮演的角色在游戏里发生的事。

巫师3小到商走贩足。***女流氓。中到军队，贵族 ...

你说的这些细节是世界观方面，巫师3肯定这方面也是下功夫的。但说实话巫师这种做再好也觉得老套，这些难免让人想起指环王上古 老滚一类的游戏。而第一次玩黑魂真的有种不明觉厉颠覆认知的感觉，整个世界感觉就没有一个正常百姓，整一个魔物的世界，什么薪王传火之类的也一时让我摸不着头脑，这想象力就不在一个层面上。巫师3这种就是太受现实的约束。 欧美人做游戏感觉就是太现实，逻辑性很强，但是想象力远没有日本人的光怪陆离。 而且黑魂还不止是想象力出色，深入去了解以后发现背景各种设定做的也一点不含糊。幻想但又不让人觉得胡扯。

   还有扮演自己还是你扮演的这个杰洛特或者NPC，说白了你都是在看故事，黑魂也是一样是看故事。我作为玩家只要觉得被娱乐了，觉得故事精彩有趣就可以了，至于是***作的杰洛特的故事还是NPC的故事这我觉得无所谓，都是开发者编的故事。
    巫师3如果把一些NPC的剧情做的隐秘一些再有一些留白恐怕会更有趣，再设计一些需要满足条件触发的隐藏情节或者关卡地域，这游戏能加分不少。
     题外话，感觉FF13如果像黑魂这样加强NPC和配角的描写或许可以好很多，FF13里庞大的世界观和各种设定就是给我感觉很扯淡，一堆摸不着头脑的专有名词又不多做解释。黑魂里的bossNPC什么的感觉是个活生生的有历史背景的人，而FF13那种就是很假的被制造出来的游戏角色。主角雷霆折腾了半天也感觉故事扯淡难以让人信服和代入感情。

bsdlxy

lawen 发表于 2016-8-4 22:28
普通限定没机票而且价格虚高  数字豪华没Kingsglaive...好纠结~~~

终极限定都没机票，实体就是注重实体特典~