等了十年， 非正式续作终于要出了（游戏业已发布，官网更新至v1.05）

我为eg狂

sweetblood 发表于 2016-8-27 20:28
以命中率为核心的战略系统。大部分作品，那命中率都是80，90的，少的也有70。有几个敢在最难的早期把命中 ...

细究起来，BS有别于其它游戏的特征很多的：盾系统、马匹系统、雇佣系统、捕获及赎金系统、熟练度系统、武器耐久判定、特技类型和发动条件的革新、枪类武器按移动增加攻击力的设定、奥尔文这个角色的有趣设定等等，凡此种种，不一而足。

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sweetblood 发表于 2016-8-27 20:28
以命中率为核心的战略系统。大部分作品，那命中率都是80，90的，少的也有70。有几个敢在最难的早期把命中 ...

如果你实在找不到能说的东西就不要强迫自己去提及自己不擅长的领域。命中率这个东西在什么时候也没听说它能作为什么核心的（还战略系统，这都说过多少遍了别开口闭口扯战略，战略是什么很多人到现在都还迷糊呢）。这个跟大部分作品命中率多少是根本无关的，要说几个敢在最难的早期（这个最难还真是不好说，你BS首先最起码得有难度选择才提得到最难是不是？就区区一个难度谁定的最难，还有其他级别的难度？）命中率50%左右的真不老少，如饼2最高难度、如IF最高难度，百分之五六十的命中真不是什么新鲜东西，而且人家还附带敌人都有伏击特技强制先攻呢。就这命中率低点儿算个毛线啊？真要做彻底的跟776一样，敌人1%命中率连连击中你99%的命中率次次打空，这是不是对某家的所谓战略系统才是极致的促进啊？

在命中率上做高点儿低点儿的文章太一般，算不上啥不得了的要素。如果你想说七圣环就是靠这个东西想让人联想起BS的特性，过于怪力乱神般的主观了。

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我为eg狂 发表于 2016-8-27 20:47
细究起来，BS有别于其它游戏的特征很多的：盾系统、马匹系统、雇佣系统、捕获及赎金系统、熟练度系统、武 ...

说到盾，估计这个软件能做到的最多就是TS中那种增加防御力的表现；马匹，就我对此软件的了解似乎做不出来。雇佣，赏金，赎金之类，做倒是问题不大，不过这玩意其他游戏也不是没有啊？捕获之类就更不用说了，FE中最少三个作品有此设定。熟练度基本上没哪个作品没有，武器耐久想要做成BS那样的估计困难，最多回归数字耐久，特技和发动条件之类FE，WASR里同类设定多了去了，移动增加攻击力之类勉强算一个，不过也不是什么有代表性的要素。

总结之后，看不出它们之中有哪个能成为具备让人一眼就体会出BS系统的要素。当然如果凭借强大的脑补，也许能弥合这一差距也说不定。

我为eg狂

马甲雷01 发表于 2016-8-27 23:00
说到盾，估计这个软件能做到的最多就是TS中那种增加防御力的表现；马匹，就我对此软件的了解似乎做不出来 ...

没和VS比啊，偶那个回复单纯只是列出BS一些创新的地方。

盾这个比TRS复杂多了，分大中小三大类，根据武器精度和装备对象的熟练度按概率发动，还有魔法反击和伤害反弹这些特效，比TRS完善多了。

马匹这个偶还真没见过有哪款战棋游戏像BS这么设计的，不仅有自己的独立HP，名马还有各自的特性，马匹可以通过交易所购买和战场缴获，甚至还有特技和料理可以补充它们的HP，设计得可谓尽善尽美。

雇佣系统你说其它游戏有，那举个例吧，像BS这样可以增加好感，甚至发生一系列剧情最终加入的，有吗？捕获这个即便FE有（也是加贺时代开创的），达到BS的高度了？细分轻重伤了？你可知道玩家们为了抓到一个心仪的敌人费尽了多少心机，前期没有有效的轻伤手段，没存档前都得祈求维莉娅女神保佑的。赎金这个也请你举例，BS不仅是赏金首，连帝国兵都能换钱，而且他们才是西侬骑士团最大的财源。

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熟练系统是BS的核心，你倒是也举例说说看有哪款游戏像BS了，每个职业的上限不同，每个角色的成长率不同，超过50有必杀率除了TRS也没几个游戏有吧。

武器耐久这个仁者见仁智者见智，喜欢的人比如偶是很满意的，无色、青、黄、橙、赤这五种耐久表示，自青开始就有一定几率损坏，增加游戏的不确定性，这不挺真实的嘛，你拿一把菜刀剁筒骨都有可能豁口不是。

特技这个BS创新的部分不少了，X回避你见过？三连射你见过（第一发命中-5，第二发正常，第三发命中+5）？还有其它影、改宗啥的，你拿出BS的特技列表，里面你都能找到相似的，偶服，问题是你做的到吗？加上各种各样的发动条件，多数与熟练度和战速挂钩，可以说与战术核心浑然天成融为一体，这里补充一个关于飞兵与弩的设定，你见过其它游戏射程0的武器不能打到飞行单位，弩的威力不受力量控制？

我为eg狂

最后说说你不以为意的枪随着移动距离增大攻击力增加的设定，这可是BS的精髓之一，你够轻描淡写的，或许你无法理解BS玩家的冲枪浪漫吧，难道你玩的时候第一次遭遇冲枪骑士以及团队作战的冲枪骑士部队尤其是黑骑士团时不感动震撼吗？如此新颖且实用的设定竟然被你小看，只能说你眼拙不识金玉了。

sweetblood

马甲雷01 发表于 2016-8-27 22:27
如果你实在找不到能说的东西就不要强迫自己去提及自己不擅长的领域。命中率这个东西在什么时候也没听说它 ...

亲你别逗。五六十？你拿希洛克来试试。如果不针对性磨，多少人到了尾盘命中率照样成问题。可以说，bws亮点很多，但跟其它的作品相比，核心还是命中系统和熟练系统。你举的那几作有相关设定？有几个游戏到了尾盘命中率不是接近100的？

sweetblood

马甲雷01 发表于 2016-8-27 22:27
如果你实在找不到能说的东西就不要强迫自己去提及自己不擅长的领域。命中率这个东西在什么时候也没听说它 ...

看看回复，我发现你这人挺有意思。任何人的观点你都可以上来驳他一下，应该说，特别能战斗。不过你的看法也仅仅是你的看法，很多时候为了辩倒对方，相对是比较偏激的。

我为eg狂

sweetblood 发表于 2016-8-28 01:00
亲你别逗。五六十？你拿希洛克来试试。如果不针对性磨，多少人到了尾盘命中率照样成问题。可以说，bws亮 ...

希洛克还好，不用怎么磨，只要能保证上场次数，15级前弓熟练很容易30封顶的，他也是骑士团里最容易获得运的男人，转职后全35的玩家一般就很少派他出击了，实际上保持以前的出击频率，尾盘至少也有45+的熟练吧，射射没回避的杂兵命中也有100了，当然这些都是建立在重用他的前提下。

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我为eg狂 发表于 2016-8-27 23:20
没和VS比啊，偶那个回复单纯只是列出BS一些创新的地方。

盾这个比TRS复杂多了，分大中小三大类，根据武 ...

我没有跟你讨论BS的创新之处，而是根据目前我所了解的srpg studio这款软件的特性而言七圣环最多能做到什么程度而已。

就譬如说盾，你强调BS的盾有多少创新不是问题的重点，重点是srpg studio的软件功能能不能达到实现这个功能的水平，以及其设计模板是否能有效支持这种模式。从我了解srpg studio的软件功能来看，盾作为道具的使用无妨，但要去设计出所谓的大小型号，还要根据各种熟练度来发动就很难了，除非是外聘高级脚本业者直接把功能写入，否则以加贺昭三那点儿连皮毛都称不上的系统构架水平，要做到这个标准没有10年的预备期基本休想。更不用提什么反击魔法和反击伤害之类的设计了。这也就是我说的，充其量是做成TS那样的盾表现。

再譬如马匹，其实如果从设计的角度来说就是以往TS的上下马设计的变异表现，但BS的马匹不是把其作为一个操作功能而是一个道具功能，有马匹HP等独立存在于马匹的特性，那么在程序上就要将之独立出一个单元进行专写，srpg studio中我到目前为止还没发现有专对马匹的道具功能设置，可见这个没有专门的程序师帮忙，最多也只能做到TS那样有上下马也就到头了。根本不可能实现BS中比较复杂的马匹属性。

雇佣系统当然很多游戏有，最为人所知的就是大航海时代系列，可以雇佣船员，佣兵甚至一些海盗。并且根据船队的级别提升能够雇佣的人物也增多，还有就是To中也有佣兵（可以开除），多得很。至于说什么增加好感而加入，这些都属于细节，每个游戏的雇佣系统不见得完全相同，并不存在孰优孰劣，更谈不上什么专属风格；捕获这东西也和马匹类似，如776那样实现难度不是很高，但要设置不同状态就不是那么容易了，而且BS中的捕获根据其行动模式和行动范围作了相当多的优化调整，在srpg studio能实现的行动模式和行动范围条件下未必适用（同时回合制敲轻伤进重伤需要几个来回，要求玩家进行计算，但传统回合制行动集中则如此设置毫无意义），光调整和再优化就不是一个短期内能完成的工作。你要求一个业余设计手用业余软件实现这些功能基本上等于缘木求鱼（高度不高度论不上，在我看来无非就是为模式进行的优化而已）。赎金这玩意儿你也别跟我甩脸，十字军之王玩过不（04年的作品）？那里面就有抓人，赎金，而且人家那更完善，不但有你抓对方换赎金的设计，对方也可以抓你的人让你拿钱去赎（2里甚至什么人都可以抓，抓对方的公主给自己当妾之类，满足YY需求）。比你BS只能抓人入监狱让对方给赎金成熟多了。当然这些想在srpg studio实现都是做梦，还是老老实实回归最基本的捕获系统就行了。